Univero Marvel: Vengadores: Endgame (estreno 24 abril!)

[Siegfird]

Bueno, es sin duda el Blockbuster del siglo 21, así de simple. Muy buena película en serio.

Spoiler:

Definitivamente estamos en una era de ofendidos y quisquilloso, esto pellizcar tanto a una peli no pasaba en películas de antaño.

Pero esta peli a pesar de que puede tener sus mal entendidos y "locuras", se toma la molestia de darte un esquema de lo que plantea. Es muy Nolan en ese sentido.

La anciana maestra de strange se toma la molestia de explicarle a Hulk cómo funciona el tiempo(momento espectacular por cierto) que el futuro no se modifica, solo puedes condenar a la línea del tiempo en la que robas la gema, muy buena explicación y Sin embargo mucha gente se basa en en volver al futuro para llamar incoherente lo de end game, pero no Marvel plantea su propio modo para viajar al futuro(que es igual al de los cómics)

Esto no es una peli pretenciosa de Snyder, esto es el resultado de un trabajo de 10 años donde se invierten millones de esfuerzos y dólares , no son tan estúpidos para cometer errores así de grandes.

Veo a muchos decir
Que Thor condenó la línnea en el mundo oscuro por haberse llevado el martillo. Pero no ven que Capi se lo lleva para dejarlo allá? Y no por miedo a su presente (porque como ya explicaron no se altera) sino por buena fe.

Capi viaja al pasado , entrega las gemas el martillo y se queda en su línea , con la gema en su sitio se queda en su misma línea pero en el pasado... Se va con Peggie a donde sea que se vayan , se casan , etc y mientras tanto el otro cap congelado , se descongelar y hace todo lo que hace.

El que Capi y Peggie see casen apartados NO CREA otra línea temporal.

Luego también algunos se quejan, de thor y su problema de alcohol, pero esto es calcadisimo a los cómics. Un Thor borracho que además vive en una zona pesquera apartados de todos, el tipo es un desastre , por muy "dios" que sea no es invencible a la culpa(puede que se Pasadena un poco con lo de fornite pero no opaca todo el personaje" Thor quedó vivo, ya tendrá el futuro para ponerse en forma y cambiar

Es importante que la peli se centrará en quienes le dicen adiós al UCM, no a los que queden vivos o estén crudos(otras de las quejas de la gente)

Algo que si me decepcionó es que quería ver la revancha de Hulk contra Thanos. Pero ni por asomo me pondría a decir que fue irrelevante en la peli como muchos, tuvo escenas chulas como la de la explicación de las líneas en el tiempo en Marvel(algo muy importante para el futuro) y es quien nada más y nada menos revive a todos , usando las gemas sin saber si va a morir o no.

Hay mucha gente que se pasa en serio, estais como los que dicen que en las pelis de Indiana Jones , el mismo prota es intracendente.

Pero bueno , es la época en que vivimos.

La verdad end game no es perfecta , pero es histórica sinceramente. Es una peli muy arriesgada por cierto(si, a pesar del fan service) Disney de arriesga a reducir su público a los mayores de 15,
También a diferencia de IW, es una peli que si alguien ve sin saber nada del tema le va a parecer una puta locura y es una peli que perfectamente puede tomarse como el fin del mcu. Mucha gente podría ya directamente irese con los ojos llorosos y dar por finalizado su etapa con las pelis de super héroes, se arriesgan a que pierdan publico (de buena forma) por el final que tiene.

Bueno yo por mi parte le doy un 9/10 y es que el sentimiento de haber finalizado algo que le tome mucho aprecio me llevo a cuando termine de ver GT y Goku se despedia, o cuando termine de leer 20th Century boys , o cuando terminó grandes videojuegos como RDR.

[Kairoseki]

Me parece genial que seas una persona conformista que está contenta con escenas de fanservice baratas con cero sentido argumental. Dicho esto, estaría bien que aprendas a poner la etiqueta de spoiler antes de que lo pueda ver alguien que aún no ha visto la peli. Si el resto lo estamos haciendo, tú también puedes.

Te he editado el mensaje poniéndolo en spoiler, pero para la próxima intenta hacerlo tú.

[Mutaito]

Además que, por lo menos en este foro, nadie se está quejando de las cosas que citas.

Hay mucha gente que se pasa en serio, estais como los que dicen que en las pelis de Indiana Jones , el mismo prota es intracendente.

Sí, mucha gente. Mayim Bialik en Big Bang Theory.

[Siegfird]

Me parece genial que seas una persona conformista que está contenta con escenas de fanservice baratas con cero sentido argumental. Dicho esto, estaría bien que aprendas a poner la etiqueta de spoiler antes de que lo pueda ver alguien que aún no ha visto la peli. Si el resto lo estamos haciendo, tú también puedes.

Te he editado el mensaje poniéndolo en spoiler, pero para la próxima intenta hacerlo tú.

Vale, gracias por eso
Se me pasó por alto totalmente y no comento mucho por acá, así que pido disculpas.
Sobre lo primero. Pues no es ser conformista, solo estoy respondiendo a las incoherencias a que la masa (porque el mensaje no va para los de acá) es a la masa en general, que es mucha piensa que son huecos argumentales pero en realidad no lo son. Tampoco se les puede culpar mucho ya que la mitad del público de end game la ve por moda.

A esos en específicos, los hay otros errores y por eso a la peli no le coloque un 10.

Y a ver también me parece un poco cruel decir fanservice barato y malo , vale que a alguien que no le va esta temática le parezcan muy malos y no les cause emoción, pero hay otros como yo que cada referencia, Easter egg y escena pensada en los deseos de fans(que sin embargo cuadran con el argumento de la película ) A oro.
La película es un completo fanservice , como dije es un repaso en honor a Marvel , están Lee y los fans de el. Es muy pero que muy discriminante(en el sentido de no estar enfocada a otro público) y por eso había comentado de los riesgos que tomaba.

[Siegfird]

No sé cómo editar en el teléfono así que disculpen los errores pero es por el teclado del celular.
(Ya ví como)

Spoiler:

bueno ahora sí usando los spoilers, lo de Las partículas y la nave de Thanos es una de las incoherencias que nombre(que si las hay), y si bien se podría intuir que el Calamardo ese las ha expandido o que sé yo(tendrian mucho tiempo para ello porque igual saltarían al punto en que los envía nebula. Pero bueno no podemos intuir algo tan grande, mal por parte de los guionistas en no explicarlo.

Lo de no revivir a Tony, pues si retrocedían al tiempo en el solamente los efectos del chasquido seguirían no? , U de retrocederlo a antes del chasquido haría que Tanos siguiera jodiendo no?

[Siegfird]

Además que, por lo menos en este foro, nadie se está quejando de las cosas que citas.

Hay mucha gente que se pasa en serio, estais como los que dicen que en las pelis de Indiana Jones , el mismo prota es intracendente.

Sí, mucha gente. Mayim Bialik en Big Bang Theory.

Jajajaj veo que si has visto esa parte, lo que pasa es que en ese cap de bbt hacen referencia a un debate muy antiguo en Reddit sobre Indiana Jones.
Vamos que lo que crítico yo es esa actitud que se siente últimamente , de chico listo.

Pero me parece que se sea critico. Lo que pasa es que con esta peli hay revuelo sobre las supuestas incoherencias de gente que no sabe mucho del tema. Y es un ciclo de repetir y repetir. Especialmente en Youtube está repleto de videos de el típico crítico de rotten tomatoes que ni se sabe el nombre de los personajes y usa la vara de medir interestelar para medir Avengers xd
.

Por cierto a pesar de que como dije , el mensaje es en general, en el foro si se quejan de

Spoiler:

lo de el comportamiento de Thor y lo de el capi

[HÉCTOR4]

Bueno, es sin duda el Blockbuster del siglo 21, así de simple. Muy buena película en serio.

Spoiler:

Veo a muchos decir
Que Thor condenó la línnea en el mundo oscuro por haberse llevado el martillo. Pero no ven que Capi se lo lleva para dejarlo allá? Y no por miedo a su presente (porque como ya explicaron no se altera) sino por buena fe.

Capi viaja al pasado , entrega las gemas el martillo y se queda en su línea , con la gema en su sitio se queda en su misma línea pero en el pasado... Se va con Peggie a donde sea que se vayan , se casan , etc y mientras tanto el otro cap congelado , se descongelar y hace todo lo que hace.

El que Capi y Peggie see casen apartados NO CREA otra línea temporal.

Spoiler:

Si se crea una línea temporal si el Capi y Peggy se casan, porque ya hubo una línea (la original, la del presente) donde no se casaron. Si tu viajas al pasado ya creas un cambio con solo el hecho de viajar y aparecer en otra época, ya haces que haya algo donde antes no lo hubo. Y ya divides el tiempo en dos líneas, una donde nunca viajó nadie y otra donde si apareció un viajero temporal.

No hace falta tocar nada importante para que se genere una línea de tiempo nueva. De hecho todas las líneas de tiempo que han generado no desaparecen al devolver las gemas y los objetos, siguen siendo eso, líneas donde aparecieron viajeros temporales en un determinado momento (cuando en la línea original nunca lo hicieron). Lo único que consiguen al devolver los objetos es que las líneas transcurran más o menos como la original, y aún así deberían haber bastantes cambios debido a esas breves apariciones.

Porque si no ocurre eso lo que se genera es una paradoja, si suponemos que en la línea del presente siempre habían habido dos Capitanes América (el original y el viajero del tiempo) lo que tenemos es una paradoja temporal al estilo Terminator, donde Kyle Reese viaja al pasado enviado por su jefe, John Connor, y se convierte en el padre del que será su jefe en el futuro, o sea, John Connor no habría existido de no haberse producido el viaje temporal. Vamos, un sinsentido. En este caso no hay varias líneas alternativas, solo una donde al viajar en el tiempo creas una paradoja, donde la pescadilla se muerde la cola de manera incoherente. ¿Qué fue antes, el huevo o la gallina?

Y no puedes jugar con ambas opciones de viajes en el tiempo, si me dices que al viajar se generan líneas de tiempo alternativas no puedes meter de golpe una paradoja temporal y hacer una mezcla que no cuadra para nada.

[Siegfird]

Bueno, es sin duda el Blockbuster del siglo 21, así de simple. Muy buena película en serio.

Spoiler:

Veo a muchos decir
Que Thor condenó la línnea en el mundo oscuro por haberse llevado el martillo. Pero no ven que Capi se lo lleva para dejarlo allá? Y no por miedo a su presente (porque como ya explicaron no se altera) sino por buena fe.

Capi viaja al pasado , entrega las gemas el martillo y se queda en su línea , con la gema en su sitio se queda en su misma línea pero en el pasado... Se va con Peggie a donde sea que se vayan , se casan , etc y mientras tanto el otro cap congelado , se descongelar y hace todo lo que hace.

El que Capi y Peggie see casen apartados NO CREA otra línea temporal.

Spoiler:

Si se crea una línea temporal si el Capi y Peggy se casan, porque ya hubo una línea (la original, la del presente) donde no se casaron. Si tu viajas al pasado ya creas un cambio con solo el hecho de viajar y aparecer en otra época, ya haces que haya algo donde antes no lo hubo. No hace falta tocar nada importante para que se genere una línea de tiempo nueva. De hecho todas las líneas de tiempo que han generado no desaparecen al devolver las gemas y los objetos, siguen siendo eso, líneas donde aparecieron viajeros temporales en un determinado momento (cuando en la línea original nunca lo hicieron). Lo único que consiguen al devolver los objetos es que las líneas transcurran más o menos como la originale, y aún así deberían haber bastantes cambios debido a esas breves apariciones.

Porque si no ocurre eso lo que se genera es una paradoja, si suponemos que en la línea del presente siempre habían habido dos Capitanes América (el original y el viajero del tiempo) lo que tenemos es una paradoja temporal al estilo Terminator, donde Kyle Reese viaja al pasado enviado por su jefe, John Connor, y se convierte en el padre del que será su jefe en el futuro, o sea, John Connor no habría existido de no haberse producido el viaje temporal. Vamos, un sinsentido. ¿Qué fue antes, el huevo o la gallina?

Spoiler:

Te entiendo, lo que pasa es que en Marvel el tiempo no funciona así, para bien o para mal, situaciones como esa se ven mucho en los cómics y no podemos usar las leyes de otras películas para tratar de buscarle sentido a las suyas, crean sus propias reglas.
Diferente a DC donde el tiempo si funciona más como en Terminator o back to the Future.
Y como digo no es bueno ni malo, yo compro ambas versiones sobre el tiempo, claro que el más comercial y más usado es el tipo Terminator, paradójico y más blow mind.(aunque a final de cuenta como los viajes en el tiempo siguen en el campo de la ficción , no hay mucho que se le pueda rasgar)

Ahí si te digo que Marvel es muy basica en sus cómics, puede que para no matarse al crear diferentes líneas.
Les pasaré un vídeo dónde explican las líneas temporales de Marvel mejor , cuando llegue a mi casa...yo que también soy muy malo explicando.

[HÉCTOR4]

Spoiler:

Te entiendo, lo que pasa es que en Marvel el tiempo no funciona así, para bien o para mal, situaciones como esa se ven mucho en los cómics y no podemos usar las leyes de otras películas para tratar de buscarle sentido a las suyas, crean sus propias reglas.

No crean sus propias reglas, usan algunas de las diferentes opciones ficticias que se han inventado en la ficción para los viajes temporales, y las usan y las mezclan sin ningún sentido, ya sea en los cómics como en los films. Repito, no puedes jugar con líneas temporales y paradojas a la vez, no puedes decirme que los viajes en el tiempo funcionan de una manera y luego de otra, porque se mire como se mire no tiene ningún sentido. Y no se puede justificar con "es que tienen sus propias reglas", porque OK, tendrán sus propias reglas, pero son unas reglas sin ningún sentido, son incoherencias graves. Sus propias reglas chocan entre sí.

Si creas líneas temporales creas líneas temporales, si creas paradojas creas paradojas, no se pueden crear ambas cosas a la vez, o unas veces una cosa y otras veces otra, según convenga al guión. Al final los viajes en el tiempo no funcionan ni de una manera ni de otra, funcionan más bien a base de guionazo sinsentido, jaja.

Ahí si te digo que Marvel es muy basica en sus cómics, puede que para no matarse al crear diferentes líneas.

Pues la opción de las líneas temporales es la más lógica y más fácil de manejar. No se como, con lo sencillo que es el tema lo lían metiendo otro tipo de opciones, la verdad. Son ganas de liarlo todo para nada, jajaja.

Les pasaré un vídeo dónde explican las líneas temporales de Marvel mejor , cuando llegue a mi casa...yo que también soy muy malo explicando.

OK, siempre me han interesado las tramas de viajes temporales ^^

[Woody]

Vista, me ha gustado pero tiene algunas cosas que chirrían. Infinity War me parece ligeramente superior. Voy a criticarla mientras la describo para no dejarme nada.

Spoiler:

El inicio con Ojo de Halcón bien, aunque sea para darle minutos tras no aparecer en IW, pero llama la atención que pase eso que todos menos él, salva a un hijo si acaso xD

Luego lo de Iron Man rescatado con Capitana Marvel, intuyo que esta escena es después de ir ella a la Tierra. Y le habrán dicho que algunos de ellos pillaron una nave especial y ella va a buscar si encuentra algo, quizás conoce el planeta Titan y su ubicación y solamente busca por las cercanías, aunque sean miles de kilómetros. No me esperaba el rescate tan al inicio, pero sabiendo ya por trailers que le rescataban era alargar lo inevitable. Eso si, el Tony Stark recién rescatado no me ha gustado demasiado, me ha recordado al de CW.

Sobre ir a por Thanos y matarlo, pues no se si me ha gustado o no XD pero creo que nadie se lo esperaba,yo pensaba que era la gema de la realidad y no estaría allí o algo así, y le da a la película un toque de desesperación al no haber ya gemas. Lo del Thanos ahí granjero pues mola.

Antman con su hija bien, intuyo que sus amigos desaparecen también, ya que mira que es fácil darle al botón de la caravana. Ahora se entiende la sorpresa al verle, si han pasado cinco años. Por cierto, quiero confirmarlo pero entre que me la bajo de nuevo. Antes de ir a por Thanos aparecen hologramas de muertos y creo que aparece Hope, junto a otros conocidos, pero a Hope no la conocen ninguno de ellos.

Lo de viajes en el tiempo pues imagino que era la única solución, pero me jode que ya se hablase de eso como lo que se haría, hubiera preferido sorprenderme, aunque con los trajes cuánticos y tal, mala pinta tenía mi sorpresa. Hulk no me ha gustado, sobre todo darle tanto humor. Que hayan pasado cinco años me gusta para que no esten todos aún traumatizados, pero una cosa es hacer bromas con gente y otras ser el cómico del grupo. Lo de dominar la apariencia no lo valoro, pero históricamente me gusta bastante el toque Jekyll/Hide. Y siguiendo con el humor, Thor no me ha gustado nada, vale que lo quieras hacer desdibujado y traumatizado por lo que pasó pero tampoco hacen falta gags cada x minutos. Me esperaba que tras lo de su madre, o incluso antes de viajar fuera a afeitarse , o que su madre usara magia, yo que se.

Sobre las anécdotas al viajar, muy previsible, sobre todo en el segundo viaje de Tony y Capi, para cerrar tramas con los personajes. Como le he leído a alguien, no entiendo que nadie le cuenta a Natasha y Clint lo del sacrifico, cuando Nebula lo intuye, quizás es porque no irían. Y sobre el sacrificio pensaba que era sacrificar algo que amas, pero entre ellos se supone que hay una amistad no? Por mucho que hubiera habido rollo, Clint quiere sacrificarse mas por su familia, de ahí que pensaba que moriría él, que sea Natasha no me lo esperaba. Quizás es por el hecho de no poder darle una escena sensible como con los demás Vengadores originales y parece que tendrá su película, que supongo que sera precuela. Y Maquina de Guerra me sobra y mucho, espero que ya si no salga más. Pero bueno, que desde Iron Man 2 que me sobra XD

Volvemos al presente, y aparece también Thanos. Este Thanos me ha descolocado un poco, demasiada locura, no le veo los matices del de IW. Sobre la batalla bien, el momento que aparecen todos muy fanservices (eso si, menuda prisa se ha dado Strange no? Además habia un montón de magos haciendo portales), pero a diferencia de IW, que eran menos, aquí eran tantos que muchos no han tenido ni una escena comparados con otros.

Sobre el momento girl team pues me ha sobrado, ya que se nota muy forzado. En IW había unos a menos escala con Bruja, Natasha y Okoye, luchando contra la secuaz de Thanos. ¿Aquí estas luchando todos y van a reunirse ellas dejando de pelear? ¿No hay hombres cerca? Me imagino a uno acercándose y diciéndole "no, sólo chicas" XD Al final no sabemos como de poderoso sería Thanos, ya que muere con el guante pero tengo la sensación que con gemas era mas débil, que Thor se lo pudo cargar de apuntarle en la cabeza.

Tony muere, no me lo esperaba, pensaba que moriría Capi y aun tendríamos a Tony de mentor. Tema viajes, intuyo que no se crean universos alternativos. Hay cosas que que pueden dar el pego (encuentro Capitanes Américas) pero Capitan tampoco llega a ver de donde saca el Teseracto Tony no? Y muere antes de decírselo. Luego con Loki se supone que va preso a Asgard, quizás vuelve el personaje (que por mi perfecto). Sobre el Capitán intuyo que se va al pasado, cuando él este bajo hielo, le cuenta toda la historia a la otra y viven su vida, aunque llegan a despedirse en CW? Que ella estaba enferma. ¿Y la sobrina? No ve que hay dos. ¿está al día del asunto? Que si fuera algo entre ellos vale, pero aquí hay implicada demasiada gente. Incluso todo lo de CA2 se va al garete con el "hail hidra".Sobre como aparece pues él sabe que día se fue así que va hasta allí con el escudo y tal, no es con la máquina ni nada, estaba ahí observando, que esa es otra. Si muere por alguna razón durante estos años a pastar lo de darle el escudo a Sam no? Por cierto, pensaba que sería a Bucky, Sam ya tiene sus alas y Bucky un brazo que ni uso ya que en las dos películas ha usado armas de fuego.

última duda, funeral de Tony, ¿quién es el crio que sale? Hay un crio ahí solo (no es Peter, ni su hija, ni familia de Clint, ni nadie que se haya visto en el film). He pensado en el niño de Iron Man 3, pero me parecería forzado, que tampoco interactuaron tanto, y me imagino que se hacen igual funerales público a Stark.

Ale, creo que no me he dejado nada más xD

[NoSoyUmtiti]

Spoiler:

...

Es el niño de Iron Man 3, confirmado. Y bueno, Tony le llega a regalar un laboratorio entero al crío, que menos que presentarse al funeral xD

[Woody]

Spoiler:

Pues ni me acordaba de eso XDD Veo que es el mismo actor y todo, que lo podría haber buscado yo xDD

[Morioka-san]

Spoiler:

Pues me ha gustado la parte final, el funeral de Tony a sido muy emotivo. Me sorprende que no hayan llevado una foto de Viuda negra a manera de recordatorio que ella también se sacrificó.

Creo que ha sido buen final tanto para Capitán América, como para Iron Man, si, me encantó su chasquido, fue lo que más disfrute de la película. Ya que Iron Man mas que cualquier otro, fue la base de todo UCM.

Lo bueno fue Iron Man.
Lo malo fue Thor.
Lo feo fue Hulk XD.

No, en serio, Porque le hicieron eso a Thor, pensé que moriría en esta película, y mi adorado Loki, me sacó una sonrisa que aprovecho la confusión y se fue, pero volviendo al Señor de los Truenos no sé porque lo llevaron a ese punto de depresión, me gustó el Thor de Ragnarok, había madurado en cierto modo, hasta se lo hizo entender a Loki, pero luego ¿No cumple sus propios sermones?, bueno está bien, por el hecho que perdió a la mitad de su gente, a su padre y a su hermano, aceptaré a regañadientes sus faceta deprimida, pero luego que hace en la nave de los guardianes de la galaxia? ¿Me están diciendo que en la siguiente película de ellos, saldrá Thor? ¿No que ya se le había acabado el contrato? ¿Y Loki? ¿ El Loki que estuviera vivo se supone que es el de 2014, por ende sigue siendo un villano en toda la regla? Ya me había encariñado con ese Loki, travieso, mentiroso, ladrón, etc, etc, pero que al final había madurado lo suficiente como para apoyar a su hermano. ¿Ahora volvemos a cero?

Muchas incoherencias, como las que leí al principio, sobre la preparatoria infinita de Peter Parker XD, de donde sacó un pegaso Valkirya?, no me quejo, solo quiero saber de donde lo sacó ?

[Vide]

sere el unico que le ha gustado thor en esta peli.

[Siegfird]

Spoiler:

A mi es que Thor ya me daba asquete desde Thor Ragnarok (mejor diseño en películas de Marvel pero casi que peor picula de Marvel) y desde ahí se ha hechado un bajón, si lo van a usar de ese modo pues qué bien que se haya ido con los asgardianos de la galaxia

Por cierto he ahí una entrevista de los guionistas resolviendo al gunas dudas y como se teorizaba , (spoiler) puede que black widow regrese...un alma por un alma.

https://www.nytimes.com/2019/04/29/movi ... swers.html

Y como explica Hulk en la peli, y como plantean ellos los viajes en el tiempo, cuando una persona va al pasado, su pasado se vuelve tu futuro, todo gira en torno a el(al cap) por lo cual no se crean paradojas ni nada.
El problema es si remueves las gemas del tiempo de su línea

Ellos mismos admiten que usaron esa forma de viajes en el tiempo por necesidad para hacerlo todo más simple. También dicen que llevaron físicos y todo xD y que según ellos back to the Future Esta mal planteado xD.


Ah, a mi sí me gustó la actitud de Thanos. Recordemos que su apodo es el "Titán loco", le hizo honor a ese nombre(por más que lo hiciese un villano más genérico ) y concuerda con el hecho de que venga del pasado con más inmadurez , etc