NoSoyUmtiti escribió: ↑Vie Abr 26, 2019 9:13 pm
Pero es que a lo que voy es, qué es mejor (en general, al margen de Z y Super), ¿un buen contenido pésimamente adaptado o un contenido no tan bueno (repito que estoy dejando al margen DB) que sí se deja ver? Yo al menos lo tengo claro. Porque además, la forma en la que estires y adaptes una escena del manga al anime puede cambiar mucho el significado de esta, si se hace mal.
si el contenido es igual al de solo los rellenos de Z, historia sin sentido e incoherencias que te sacan de la historia cada 2x3 o que no ves al personaje realmente pese a que tenga su apariencia y en el otro pese a lo estirado la historia original sigue ahi dentro, yo tambien lo tengo claro, como vengo diciendo, el contenido al menos lo hace menos mala porque tiene un contenido que vale, mientras la otra es una absurdez....que si, que estiras la cosa y se ve cansino pero de cambios reales mas bien pocos pues se conducian a la historia por mas miradas y paisajes, la historia sigue ahí, pero por otro lado sales con que se deja ver super solo porque no te quedas dormido, lo cual no quiere decir que Super no este estirado, porque lo esta y para mas descaro sin razón mas que por un mal guion, que vamos crear escenas sin sentido de pura acción que no llevan a nada frente a planos estáticos de miradas y paisajes que tampoco llevan a nada, en ambos caso siguen siendo relleno por mas que prefieras el otro, que seguro por ahi habra alguien que prefiera las miradas por la tension o a saber, pero eso se llama preferir un relleno a otro, lo cual no hace que ambos dejen de ser rellenos y por ende no hay un verdadero dinamismo
Discrepo rotundamente en lo de las contradicciones de los rellenos. Todo lo visto en el anime con respecto al infierno y el más allá cuando se alejaban del manga rozaban el despropósito en muchas ocasiones. O rellenos absurdos como Yamcha ganándole a Olibu, que era un tío que le daba pelea a Pahikuan (que sí, que esto también es relleno, pero no deja de ser incoherente), o Yamcha pateándole el culo a Recoome creo que era... y muchas cosas más.
Pero si eso es lo que he dicho con lo del caso de kaio y el meteoro, por querer agregar cosas de su propia cosecha para rellenar, Toei mete la pata y la caga inventandose backstories que contradicen el manga, lugares (infierno, cielo) que también contradicen, estaban atados de manos y cuando rellenaban la cagaban pues no tenían el guion al cual atenerse, en cambio en super tienen el guion e igual en vez de complementarlo, lo único que hacen es crear relleno que no lleva a nada e incoherencias cuando a diferencia de Z, tienen el guion de la saga para no cometer los errores de antaño, pero los cometen y eso ya es cosa de una pésimo manejo de guion
Sobre Super y los rellenos, me gustaría saber qué sagas canon son las que ves estiradas y en qué momentos, por curiosidad. Porque es verdad que con los reclutamientos se pasaron y quizás el torneo duró demasiado, pero quitando eso no se me ocurre nada más.
Para empezar comienza la historia con un rellenazo de goten y trunks luchando contra una serpiente pfff y luego que Z es el que mete relleno, para empezar con supuesto mas dinamismo comete el mismo error que el capitulo 1 de Z, lo de Vegeta en el parque de diversiones que fácil se pudo resumir para lo que se contó, el estirar el yankenpo que por algo lo sacaron de BoG para empezar, ya del de Freezer dorado ni que decir con los sirventes que le cambian la caja de arena al gato, si no se les ocurre algo ingenioso, no extender esa chorrada, la misma existencia de Tagoma/Ginyu que crea mas problemas, ni que decir la saga del Goku malo, con sus idas y vueltas, que si goku se olvido las semillas, que si nos escapamos pese a que antes el goku malo nos habia seguido por la estela temporal y esta vez no lo hace, situaciones que notas que son solo relleno y al final eran innecesarios esos viajes extras, o el rollo de los humanos con lo de Mai y su bala que tampoco lleva a nada, ahi mismo escenas de Trunks tratando de impresionar a kid mai, los comentarios obvios a lo sherlock holmes cutre para dar pistas de quien es el Goku malo a lo scooby doo, las conversaciones insustanciales e incoherentes de goku malo y zamasu en su cabaña, cosas que se notan que son para estirar la historia y no acabe rápido que para repercutir al final y se nota los guionazos que se sacan para que la situación no se resuelva y así seguir estirando, ahi se noto mas, pero luego con el reclutamiento de 17 con los aliens, exagerar el miedo de Krilin, combates sin sentido que son tan fanservice como Yamcha y compañia vs los ginyu, el Goku blue kaioken vs Gohan va por ese mismo camino, como si no supieran medirse sin luchar o buscar cualquier chorrada para luchar porque si
Por lo cual, entonces para ti no se te haria tedioso que en vez de miradas y paisajes, vinieran soldados de Freezer a la tierra con algunos Ginyu 2.0 mientras Goku esta en Namek y tengamos escenas de Picolo, Vegeta y Gohan luchando contra soldados?? porque igual seria relleno y de ese tipo de relleno tenemos en super
Pero es que en esos 48 minutos pasan cosas, en los 5 minutos de Namek prácticamente no, salvo en dos o tres minutos por capítulo. Yo no me quejo del peculiar sentido de la temporalidad en la serie, tampoco.
Pasan cosas que no aportan nada pues se pueden solucionar en menos tiempo y las estiran con idas de olla como Gohan y Picolo escondiéndose de los francotiradores para esperar a Ten o la Gorda haciendo sus chorradas que tampoco sirve, ni que decir de que dejen a los rivales a que saquen mas poder mientras los protas se nerfean para que el combate sea mas largo, o peor los comentarios de las gradas que muchas veces son super obvios o te repiten lo que acabas de ver como los de Krilin y asi varias cosas mas que nada de eso sirve mas que relleno para estirar, que tu prefieras que te rellenen con luchas sin sentido para hacerla larga en vez de miradas y paisajes, no hace que dejen de ser relleno y por lo cual no es un dinamismo real, y por ende aunque parezca que pasan cosas, son solo estiramientos de situaciones lo que hace que sea aun mucho menos creíble que todo eso pase en 48 minutos, para eso poner mas tiempo, lo mismo que es de risa los 5 minutos de Namek, tampoco se puede tomar en serio los 48 minutos del tdp
Pero que mi queja no es que sólo se estire, es también en el como se hace. Vuelvo al ejemplo de One Piece, que estira capítulos, sí, pero aprovechando los off panel del autor, lo cual a mí me parece que es algo correcto y que sirve como buen complemento, si se hace bien. A mí me pones a Trunks peleando con Black por ejemplo y, aunque sea estiramiento, al menos me estás poniendo a los personajes a hacer algo interesante. Pero si encima de que vas a estirarlo vas hacerlo mal, que es lo que hace Z (ojo, que no siempre, también tiene algún relleno bueno) como cortar cada dos por tres el Cell Game con coñas de Satan, o el Goku vs Freezer con mil mierdas distintas... pues a mí se me hace tedioso.
Es que ahí ya va a tu subjetividad de lo que TU prefieras, lo cual no quita que sea relleno por mas que te metan combates absurdos, que en One Piece también he visto que gente le jode el anime por sus estiramientos, asi que por mas que te parezca bueno, no deja de ser relleno y que cansa a un sector, que al final del día todo eso se resume en alargar la historia y eso de por si ya es un problema, que tampoco hablamos de unos segundos mas, sino que toda una situacion que no pinta nada porque se nota absurdo que se extienda cuando pudo solucionarse mas rápido o que fuerzan a que se estire con absurdeces y ya ahí no es solo cosa de agregados que puedan llegar a ser positivos, sino que ya es relleno, porque como dije por ahi habrá alguien opuesto a ti que le encantara las miradas largas por generar tensión o los paisajes porque contextualizan el lugar o a saber, lo cual como digo no niega que en ambos casos hablemos de relleno, y entonces no veo porque un relleno va a ser mejor que otros cuando son rellenos, por eso yo me baso en el contenido que tiene Z que en parte es la adaptación del manga que por muchas estiradas que tenga, tiene la historia del manga, lo cual no la libra de ser un desastre, pero con eso ya la pongo menos mala que super
Hombre, no me parece comparable que Black dure 20 capítulos a que Namek dure 90, por ejemplo. Fíjate si está estirada Z que en Kai creo que Namek pasaba por muy poco los 40. ¿Tú crees de verdad que Black se podría hacer en eso, menos de la mitad de capítulos? ¿O la del Universo 6? Porque lo que te queda es un churro. Que la del Torneo y los reclutamientos todavía, si te centras solo en Jiren y Kefla y obvias todo lo demás (lo cual no me parece correcto tampoco) pero el resto no.
Es que para eso hay que ser equitativo, una saga de 90 capitulos por fuerza va a tener mas relleno que una de 20 capítulos, pero si vemos la cantidad de relleno que tiene la historia pueden estar cercanos en proporción mas allá de su duración....fijate que tienes la version manga de la saga de Black para saber que si que se puede hacer en la mitad de capitulos, ahorrandote muchas cosas que no llevan a nada y son puro estiramiento o combates que se dan solo por rellenar, te guste ese tipo de relleno o no, se puede quitar como en la versión manga que se ve mas compacta y tomaria menos capitulos adaptarla, lo mismo con la de Bill y la de Freezer que poco aportan mas alla que relleno para estirar la 1 y media de película de cada una, lo mismo con el torneo de poder resumiendo cosas porque para que dure eso tendria que replantearse muchas cosas, pero con lo que hay se pueden simplificar varias situaciones forzadas a estirarse, la única que puedo darle pase es a la saga de Champa que ya es decir, pese a que también goku y Vegeta podían ventilarse rapido la cosa hasta Hit, se puede comprar lo de Botamo y Kyabe por la situación, pero lo de Goku con Frost o Vegeta con Magetta se nota demasiado que lo hacen durar apelando a exagerar lo absurdo de contenerse
Porque al final de cuentas esas sagas son un churro, ideas sueltas del guion de Tori que no llegan a saga sino a algo como las pelis de BoG y Freezer y para eso Toei tiene que complementar el guion para construir una saga, pero no, lo que hace es rellenar con cosas que no llevan a nada y no formando un guion completo, sino que poniendo las ideas de Tori y entre medio relleno para estirar y no se acabe
) es una afirmación como poco bastante cuestionable. En ese tipo de cosas es donde se ve el doble rasero, junto a otras como la que se comenta en el vídeo.