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Dudas

Publicado: Jue Ene 10, 2019 11:56 pm
por Gohan
Pues yo soy nuevo por aquí, y al igual que todos vosotros, mis compañeros, comparto el gusto por nuestra amada serie de la infancia: Dragon Ball; así como las interesantes cuestiones argumentativas que pueden surgir de ella. Dicho esto, paso a comentaros mis inquietudes.

¿Qué tal se desempeñarían Videl y Satán en los primeros torneos?
Es algo que me genera muchas dudas, y si bien creo que no le iría tan mal no lo llevo muy claro la verdad.

Y también, ¿cuál creéis que era el nivel se yamcha al final del anime?
Espero vuestras opiniones, saludos.

Re: Dudas

Publicado: Vie Ene 11, 2019 3:55 am
por Vide
Voy a hacer bien los deberes y voy a responder seriamente las preguntas.
¿Qué tal se desempeñarían Videl y Satán en los primeros torneos?
Es algo que me genera muchas dudas, y si bien creo que no le iría tan mal no lo llevo muy claro la verdad.
Mal.

Es un problema de la concepción del mundo, Toriyama en un principio tenía ideado un mundo fantasioso, donde los humanos entrenados, pero normales, podian tirar murros y hace hazañas tochisimas, para las sagas posteriores, el mundo se normalizo, ya no veiamos las mismas clases de fantasias que en las primeras sagas, si no a humanos normales yendo a la escuela y tal, y dentro de eso Satan es un humano que si bien es fuerte, esta dentro de los limites de nuestro mundo, no es alguien dentro de los niveles de las primeras sagas.

Satan no podria con nadie que haya clasificado del primer torneo, el 21.
Y también, ¿cuál creéis que era el nivel se yamcha al final del anime?
Espero vuestras opiniones, saludos.
Del anime en concreto quien exageraba los aumentos de poder, los humanos le daban caña hasta al bu enano, osea, lo resistian, siendo un sinsentido, en el manga, por otro lado, Yamcha andaria por encima del Vegeta que llego por primera vez a la tierra pero debajo del Freezer enano con cuernos.

Re: Dudas

Publicado: Mar Ene 22, 2019 4:15 pm
por DaTa1982
Del anime en concreto quien exageraba los aumentos de poder, los humanos le daban caña hasta al bu enano, osea, lo resistian, siendo un sinsentido, en el manga, por otro lado, Yamcha andaria por encima del Vegeta que llego por primera vez a la tierra pero debajo del Freezer enano con cuernos.
Convengamos que al final del manga dejó de entrenar... en todo caso, su mejor momento era en la saga de Cell.
Para mí, en su mejor momento, muchísimo por debajo del Freezer enano con cuernos. Yo lo ubicaría por encima de Vegeta que llegó a la tierra, pero por debajo de Zarbon.

Re: Dudas

Publicado: Mar Ene 22, 2019 5:59 pm
por ScLaP
De verdad pensáis que yamcha en algún momento esta por encima del vegeta que llega a la tierra?
Pero si a ese vegeta goku necesita usar un kaiohken por X reventándose el cuerpo para poder golpearlo.

Yamcha no ha estado por encima de ese vegeta jamas.

Re: Dudas

Publicado: Mar Ene 22, 2019 6:17 pm
por NoSoyUmtiti
Yo lo veo posible. Es el humano que pasó menos tiempo con Kaio. Vale, pensemos que, al igual que cuando entrenó con Kami-sama, obtuvo muchos más beneficios en menos tiempo que con Goku por [inserten la excusa que quieran]. Después de eso, un año tumbado a la bartola en casa de Bulma (asumo que no pierde nada porque ahí aun era artista marcial) y tres años entrenando en la Tierra sin descanso. No me parece inviable, viendo los precedentes, que Yamcha llegase a las 18.000 unidades de Vegeta, aunque si las superaba tampoco creo que fuese por mucho.

Re: Dudas

Publicado: Mar Ene 22, 2019 6:19 pm
por ScLaP
Me parece imposible que Yamcha que ha entrenado 10 veces menos fuerte que goku sea superior a ese Vegeta.

No cuela macho, igual vence a Nappa, pero a ese vegeta ni de coña.

Si hasta Piccolo era basura para ese Vegeta, y ya por entonces era muy superior a yamcha

Re: Dudas

Publicado: Mar Ene 22, 2019 6:23 pm
por NoSoyUmtiti
ScLaP escribió:
Mar Ene 22, 2019 6:19 pm
Me parece imposible que Yamcha que ha entrenado 10 veces menos fuerte que goku sea superior a ese Vegeta.

No cuela macho, igual vence a Nappa, pero a ese vegeta ni de coña.

Si hasta Piccolo era basura para ese Vegeta, y ya por entonces era muy superior a yamcha
Pero es que ese Yamcha entrenando durante un año le da la paliza de su vida al Piccolo contra el que un Goku que hizo durante 3 años el mismo entrenamiento casi la palma unas cuantas veces. No hablemos ya del aumento de Piccolo en sólo 6 días en Namek.

Yo no digo que le supere 100%, pero no es descabellado.

Re: Dudas

Publicado: Mar Ene 22, 2019 6:24 pm
por ScLaP
NoSoyUmtiti escribió:
Mar Ene 22, 2019 6:23 pm
ScLaP escribió:
Mar Ene 22, 2019 6:19 pm
Me parece imposible que Yamcha que ha entrenado 10 veces menos fuerte que goku sea superior a ese Vegeta.

No cuela macho, igual vence a Nappa, pero a ese vegeta ni de coña.

Si hasta Piccolo era basura para ese Vegeta, y ya por entonces era muy superior a yamcha
Pero es que ese Yamcha entrenando durante un año le da la paliza de su vida al Piccolo contra el que un Goku que hizo durante 3 años el mismo entrenamiento casi la palma unas cuantas veces. No hablemos ya del aumento de Piccolo en sólo 6 días en Namek.

Yo no digo que le supere 100%, pero no es descabellado.
donde le da yamcha una paliza a piccolo?

Re: Dudas

Publicado: Mar Ene 22, 2019 6:26 pm
por NoSoyUmtiti
ScLaP escribió:
Mar Ene 22, 2019 6:24 pm
NoSoyUmtiti escribió:
Mar Ene 22, 2019 6:23 pm
ScLaP escribió:
Mar Ene 22, 2019 6:19 pm
Me parece imposible que Yamcha que ha entrenado 10 veces menos fuerte que goku sea superior a ese Vegeta.

No cuela macho, igual vence a Nappa, pero a ese vegeta ni de coña.

Si hasta Piccolo era basura para ese Vegeta, y ya por entonces era muy superior a yamcha
Pero es que ese Yamcha entrenando durante un año le da la paliza de su vida al Piccolo contra el que un Goku que hizo durante 3 años el mismo entrenamiento casi la palma unas cuantas veces. No hablemos ya del aumento de Piccolo en sólo 6 días en Namek.

Yo no digo que le supere 100%, pero no es descabellado.
donde le da yamcha una paliza a piccolo?
Lo que he querido decir es que el Yamcha que muere contra un Saibaman le daría sopas con honda al Piccolo del 23 Torneo. Estamos de acuerdo en eso, ¿no?

Re: Dudas

Publicado: Mar Ene 22, 2019 6:35 pm
por ScLaP
NoSoyUmtiti escribió:
Mar Ene 22, 2019 6:26 pm
ScLaP escribió:
Mar Ene 22, 2019 6:24 pm
NoSoyUmtiti escribió:
Mar Ene 22, 2019 6:23 pm


Pero es que ese Yamcha entrenando durante un año le da la paliza de su vida al Piccolo contra el que un Goku que hizo durante 3 años el mismo entrenamiento casi la palma unas cuantas veces. No hablemos ya del aumento de Piccolo en sólo 6 días en Namek.

Yo no digo que le supere 100%, pero no es descabellado.
donde le da yamcha una paliza a piccolo?
Lo que he querido decir es que el Yamcha que muere contra un Saibaman le daría sopas con honda al Piccolo del 23 Torneo. Estamos de acuerdo en eso, ¿no?
Pues no se decirte, Yamcha dura 3 segundos en la saga.
Es que no se donde veis que Yamcha pueda mejorar tanto cuando todo lo que vemos dice lo contrario.
No demuestra grandes mejoras, no es capaz de vencer a nadie.

Hasta un saibaman se rió de el. No no están igualados, Vegeta lo dice que le han tomado el pelo a yamcha, y luego nappa recalca que ese saibaman es imbecil que no necesitaba destruirse para acabar con yamcha que era una basura.


Quizá al volver de entrenar con kaito tenga una fuerza parecida a la de Ten shin han en la saga saiyan.

Re: Dudas

Publicado: Mar Ene 22, 2019 6:43 pm
por NoSoyUmtiti
ScLaP escribió:
Mar Ene 22, 2019 6:35 pm
NoSoyUmtiti escribió:
Mar Ene 22, 2019 6:26 pm
ScLaP escribió:
Mar Ene 22, 2019 6:24 pm


donde le da yamcha una paliza a piccolo?
Lo que he querido decir es que el Yamcha que muere contra un Saibaman le daría sopas con honda al Piccolo del 23 Torneo. Estamos de acuerdo en eso, ¿no?
Pues no se decirte, Yamcha dura 3 segundos en la saga.
Es que no se donde veis que Yamcha pueda mejorar tanto cuando todo lo que vemos dice lo contrario.
No demuestra grandes mejoras, no es capaz de vencer a nadie.

Hasta un saibaman se rió de el. No no están igualados, Vegeta lo dice que le han tomado el pelo a yamcha, y luego nappa recalca que ese saibaman es imbecil que no necesitaba destruirse para acabar con yamcha que era una basura.


Quizá al volver de entrenar con kaito tenga una fuerza parecida a la de Ten shin han en la saga saiyan.
No. Yamcha derrotó de paliza a ese Saibaman, el cual según Nappa es igual de fuerte que Raditz. De hecho el Saibaman se inmola porque no le queda otra salida. En un año (medio en realidad, con Kami-sama sólo entrena 6 meses) se hace más fuerte que el tipo que trolea a Piccolo. Un Piccolo que es más fuerte que el Piccolo del 23 torneo, oponente para el cual Goku necesitó un entrenamiento de 3 años con Kami-sama para estar a la par.

Re: Dudas

Publicado: Mar Ene 22, 2019 6:46 pm
por ScLaP
NoSoyUmtiti escribió:
Mar Ene 22, 2019 6:43 pm
No. Yamcha derrotó de paliza a ese Saibaman, el cual según Nappa es igual de fuerte que Raditz. De hecho el Saibaman se inmola porque no le queda otra salida. En un año (medio en realidad, con Kami-sama sólo entrena 6 meses) se hace más fuerte que el tipo que trolea a Piccolo. Un Piccolo que es más fuerte que el Piccolo del 23 torneo, oponente para el cual Goku necesitó un entrenamiento de 3 años con Kami-sama para estar a la par.
Mírate el manga , vegeta deja claro que le han tomado el pelo a yamcha, y nappa se cabrea porque no hacia falta que se inmolase


En cualquier caso, Yamcha jamas es mas fuerte que el vegeta de la saga saiyan que podía destrozar ciudades con un dedo.

Re: Dudas

Publicado: Mar Ene 22, 2019 6:52 pm
por NoSoyUmtiti
ScLaP escribió:
Mar Ene 22, 2019 6:46 pm
NoSoyUmtiti escribió:
Mar Ene 22, 2019 6:43 pm
No. Yamcha derrotó de paliza a ese Saibaman, el cual según Nappa es igual de fuerte que Raditz. De hecho el Saibaman se inmola porque no le queda otra salida. En un año (medio en realidad, con Kami-sama sólo entrena 6 meses) se hace más fuerte que el tipo que trolea a Piccolo. Un Piccolo que es más fuerte que el Piccolo del 23 torneo, oponente para el cual Goku necesitó un entrenamiento de 3 años con Kami-sama para estar a la par.
Mírate el manga , vegeta deja claro que le han tomado el pelo a yamcha, y nappa se cabrea porque no hacia falta que se inmolase


En cualquier caso, Yamcha jamas es mas fuerte que el vegeta de la saga saiyan que podía destrozar ciudades con un dedo.
Vegeta nunca dice eso. Y de lo que se cabrea Nappa es de que a Vegeta se la bufase la muerte de uno de los suyos xD

Podrías dar argumentos al menos de por qué no lo supera...

Re: Dudas

Publicado: Mar Ene 22, 2019 7:11 pm
por ScLaP
NoSoyUmtiti escribió:
Mar Ene 22, 2019 6:52 pm


Vegeta nunca dice eso. Y de lo que se cabrea Nappa es de que a Vegeta se la bufase la muerte de uno de los suyos xD

Podrías dar argumentos al menos de por qué no lo supera...
no, vegeta nunca lo dice...

Aqui diciendo que el primer saibaman no fue a tope contra ten shin han
Imagen

Aqui vegeta diciendole a yamcha que le han tomado el pelo (nunca verdad?)
Imagen

Y aquí nappa cabreado porque el saibaman se inmola sin necesidad
Imagen


Y ya te di argumentos, ya por simple logica es imposible que yamcha que esta a años luz de piccolo, y a millones de años luz de aquel vegeta, de repente sea mas fuerte cuando jamas ha demostrado tener dotes suficiente y siempre ha ido a rebufo de todos.

Vegeta con 1 dedo destruye ciudades, yamcha por aquel entonces no puede ni con un saibaman. Y despues no pelea jamas, solo entrena ok, sera mas rapido y mas resistente, pero ya..

ni de coña yamcha tiene la fuerza del goku que "venció" a vegeta. Que de hecho perdió.

Re: Dudas

Publicado: Mar Ene 22, 2019 7:37 pm
por NoSoyUmtiti
ScLaP escribió:
Mar Ene 22, 2019 7:11 pm
NoSoyUmtiti escribió:
Mar Ene 22, 2019 6:52 pm


Vegeta nunca dice eso. Y de lo que se cabrea Nappa es de que a Vegeta se la bufase la muerte de uno de los suyos xD

Podrías dar argumentos al menos de por qué no lo supera...
no, vegeta nunca lo dice...

Aqui diciendo que el primer saibaman no fue a tope contra ten shin han
Imagen

Aqui vegeta diciendole a yamcha que le han tomado el pelo (nunca verdad?)
Imagen

Y aquí nappa cabreado porque el saibaman se inmola sin necesidad
Imagen


Y ya te di argumentos, ya por simple logica es imposible que yamcha que esta a años luz de piccolo, y a millones de años luz de aquel vegeta, de repente sea mas fuerte cuando jamas ha demostrado tener dotes suficiente y siempre ha ido a rebufo de todos.

Vegeta con 1 dedo destruye ciudades, yamcha por aquel entonces no puede ni con un saibaman. Y despues no pelea jamas, solo entrena ok, sera mas rapido y mas resistente, pero ya..

ni de coña yamcha tiene la fuerza del goku que "venció" a vegeta. Que de hecho perdió.
Vegeta nunca dice eso cuando lo de Yamcha, se entiende ¿Qué tiene que ver aquí Ten Shin Han si estamos hablando de Yamcha? xD

Por si no lo sabes, justo dos o tres páginas atrás Vegeta y Nappa reconocen que Ten Shin Han supera el nivel de Raditz por ser capaz de derrotar a un Saibaman. Poco después Nappa le ordena al Saibaman que se enfrenta a Yamcha que emplee todas sus fuerzas (1200 unidades, las mismas que Raditz). Y el resultado es Yamcha derrotando a ese Saibaman con un sólo Kamehameha. All in the manga. No cuela, ScLaP.

Pero vale, si quieres pensar que el Yamcha de esa saga perdería con el Piccolo del 23 Torneo pues que quieres que te diga xD