Foro Dragon Ball

HÉCTOR4 escribió: ↑

Dom Feb 17, 2019 11:37 am

Picoro_Daimak escribió: ↑

Dom Feb 17, 2019 11:16 am

HÉCTOR4 escribió: ↑

Dom Feb 17, 2019 8:27 am

Pues para empezar yo como mucho de los protagonistas habría reclutado solo a los siguienntes:

Goku
Vegeta
Trunks del futuro
Goten
Trunks

Y ya. Para los otros cinco hubiera hecho una mini-saga de reclutamiento por todo el universo. Usar al sabio Zuno para que les diga quienes son los guerreros más poderosos de todo el universo (sin contar a los de la Tierra) y montar un mini viaje para reclutarlos, en vez de usar capítulos y capítulos para reclutar a amigos de Goku débiles que deberían unirse solo con una llamada telefónica... Es que hasta podrían viajar a las otras dos líneas temporales que se generaron en la saga de Cell para ver si allí hay guerreros poderosos. O hasta se podrían quitar a Goten y Trunks (y hasta al Trunks del futuro) y cambiarlos por otros guerreros del universo.

Inventar cinco nuevos guerreros (o más), con su historia y trasfondo que de sentido a su poder y demás. Eso solo para empezar.

Como puedes dejar fuera a Picoro? Después de Goku y Vegeta, el mas fuerte de los guerreros Z es Picoro, hay que recordar que justo antes de empezar el Torneo de Poder, Picoro venció a Gohan SSJ2

El más fuerte después de Goku y Vegeta es Trunks del futuro con su estado Ira. De hecho ese Trunks debería ser superior a Goku y Vegeta, ya que pudo derrotar a Zamasu fusionado, algo que no consiguió ni Vegetto SS Blue. Después el más fuerte es Gotenks SS3, si metieran a Goten y Trunks sería para eso, para que crearan a Gotenks durante el torneo.

Piccolo, Boo, A-18, etc. ya son luchadores que están MUY por debajo de los niveles actuales y yo iría con la mentalidad de que nos vamos a enfrentar a tipos como Toppo, seres que se acercan al poder de los Dioses Destructores, y que de una mirada pueden mandar fuera de la tarima a Piccolo, Boo o incluso a Gotenks SS3. Si soy un SS Blue + Kaiôken, necesito a los más fuertes de los que dispongo y a seres a ser posible iguales, parecidos o muy superiores a mi, si los hubiera.

Y por supuesto no hubiera metido a un A-17 que por la cara es igual de fuerte que un SS Blue, ni a un Gohan que en un momento recupera su poder "Definitivo" tras haberlo perdido y haber pasado años sin entrenar a penas, y que encima también por la cara, tras entrenar unas horas es capaz de plantar cara a un SS Blue + Kaiôken (y que luego en el torneo no pueda plantar cara a un Golden Freezer al que noquea Goku SS Blue).

Es verdad, Trunks del futuro es el mas fuerte después de Goku y Vegeta, pero después de Trunks del futuro viene Picoro. Picoro venció a Gohan SSJ2, eso quiere decir que Picoro es mas fuerte que Goten y Trunks (el niño).

Picoro_Daimak escribió: ↑

Dom Feb 17, 2019 11:51 am

Es verdad, Trunks del futuro es el mas fuerte después de Goku y Vegeta, pero después de Trunks del futuro viene Picoro. Picoro venció a Gohan SSJ2, eso quiere decir que Picoro es mas fuerte que Goten y Trunks (el niño).

Pero no es más fuerte que Gotenks SS3. Si me llevara a Goten y Trunks sería para que se transformaran en Gotenks y lo usaran hasta que se les acabara la fusión, y que usaran el SS3 con cabeza, cuando les quede poco tiempo, ya que el SS3 les resta tiempo a la fusión y solo les dura 5 minutos.

Luego el siguiente más fuerte estaría entre Piccolo y Mr. Boo tal vez, yo aún creo que el Boo gordo que escupió Kid Boo es un Boo gordo que conservaba todo su poder original. Yo pienso que dentro del Boo flacucho aquel, cuando se tragó al Boo gordo, algo pasó que ese Boo gordo recuperó todo su poder, porque pudo resistir a Kid Boo bastante tiempo, incluso más que Vegeta SS2. Pero es una hipótesis mía, claro. No dejaron nada claro al final.

De hecho Boo si que sería una buena opción por todas las habilidades que tiene, sobre todo la de recuperar las heridas y energía de la gente. Podría dejar un trozo suyo apegado a Gotenks restableciéndole la energía cada rato para que pueda usar el SS3 más tiempo, por ejemplo.

HÉCTOR4 escribió: ↑

Dom Feb 17, 2019 11:58 am

Picoro_Daimak escribió: ↑

Dom Feb 17, 2019 11:51 am

Es verdad, Trunks del futuro es el mas fuerte después de Goku y Vegeta, pero después de Trunks del futuro viene Picoro. Picoro venció a Gohan SSJ2, eso quiere decir que Picoro es mas fuerte que Goten y Trunks (el niño).

Pero no es más fuerte que Gotenks SS3. Si me llevara a Goten y Trunks sería para que se transformaran en Gotenks y lo usaran hasta que se les acabara la fusión, y que usaran el SS3 con cabeza, cuando les quede poco tiempo, ya que el SS3 les resta tiempo a la fusión y solo les dura 5 minutos.

Luego el siguiente más fuerte estaría entre Piccolo y Mr. Boo tal vez, yo aún creo que el Boo gordo que escupió Kid Boo es un Boo gordo que conservaba todo su poder original. Yo pienso que dentro del Boo flacucho aquel, cuando se tragó al Boo gordo, algo pasó que ese Boo gordo recuperó todo su poder, porque pudo resistir a Kid Boo bastante tiempo, incluso más que Vegeta SS2. Pero es una hipótesis mía, claro. No dejaron nada claro al final.

De hecho Boo si que sería una buena opción por todas las habilidades que tiene, sobre todo la de recuperar las heridas y energía de la gente. Podría dejar un trozo suyo apegado a Gotenks restableciéndole la energía cada rato para que pueda usar el SS3 más tiempo, por ejemplo.

mystic gohan es mas fuerte que gotenks ssj3.

Y ni hablar ya de como supera a boo y a piccolo

ScLaP escribió: ↑

Dom Feb 17, 2019 12:10 pm

mystic gohan es mas fuerte que gotenks ssj3.

Si, pero Gohan en ese momento no tenía el "mystic", lo había perdido completamente, y me parece una fumada que lo recuperara en un momento. Una opción sería que el anciano Kaiôshin le sustrajera el poder otra vez, pero puestos a sustraerle el poder a alguien que se lo hagan a Goku, que sabe usar Ki divino, y así sus fases de SS God y Blue podrían ser mucho más fuertes.

HÉCTOR4 escribió: ↑

Dom Feb 17, 2019 12:12 pm

ScLaP escribió: ↑

Dom Feb 17, 2019 12:10 pm

mystic gohan es mas fuerte que gotenks ssj3.

Si, pero Gohan en ese momento no tenía el "mystic", lo había perdido completamente, y me parece una fumada que lo recuperara en un momento. Una opción sería que el anciano Kaiôshin le sustrajera el poder otra vez, pero puestos a sustraerle el poder a alguien que se lo hagan a Goku, que sabe usar Ki divino, y así sus fases de SS God y Blue podrían ser mucho más fuertes.

Lo que es una fumada es que lo pierda, no que lo recupere (al final del manga sigue teniendolo made in akira)
Y ese momento se arregla entrando en la sala unos meses.

Asi que si, Gohan es el tercero al que hay que llevar seguro.

como se trata de reeiscribir, mirai trunks ni en sus sueños mas humedos tendría el poder que le dieron en super.

Goku
Vegeta
Mystic gohan
Gotenks ssj3
Mirai trunks
Boo
Piccolo

7 personajes, que son 8.

solo faltarian 2, A17 y a18.

ScLaP escribió: ↑

Dom Feb 17, 2019 12:16 pm

Lo que es una fumada es que lo pierda, no que lo recupere (al final del manga sigue teniendolo made in akira)

La fumada es que no entrene y no lo pierda. Nunca se dice que el poder que le desbloquean a Gohan sea un poder especial ni nada, es su poder, el mismo que podría lograr entrenando, simplemente se lo desbloquean, y no es magia ni nada, no hay una magia que te mantenga ese poder desbloqueado que se sepa. Como es lógico si no entrenas pierdes facultades, y claro, pierdes poder.

Y ese momento se arregla entrando en la sala unos meses.

Claro, y aún mejor, metemos al Kaiôshin anciano a desbloquearle el poder a Gohan otra vez (porque entrenando unos meses ni de coña llega uno a su tope), y después de el que entren todos por turnos XD, y a ver hasta donde llega el tope de cada raza, el tope de un namekiano como Piccolo, el tope de un majin como Boo, el tope de los humanos... A ver. Ahí podemos meter que el tope de un humano es superior al de los saiyanos si queremos XD

Asi que si, Gohan es el tercero al que hay que llevar seguro.

O no, Krilin podría tener más poder oculto que Gohan... O Piccolo. O Boo, o hasta Satan.

como se trata de reeiscribir, mirai trunks ni en sus sueños mas humedos tendría el poder que le dieron en super.

Se trata de reescribir la saga del torneo, no las anteriores... Pero bueno, como no especifican en el tema si se refiere a manga o anime, puedes tomar de base al Trunks del manga que sigue siendo un mierder, pero cura XDDDD

HÉCTOR4 escribió: ↑

Dom Feb 17, 2019 12:23 pm

ScLaP escribió: ↑

Dom Feb 17, 2019 12:16 pm

Lo que es una fumada es que lo pierda, no que lo recupere (al final del manga sigue teniendolo made in akira)

La fumada es que no entrene y no lo pierda. Nunca se dice que el poder que le desbloquean a Gohan sea un poder especial ni nada, es su poder, el mismo que podría lograr entrenando, simplemente se lo desbloquean, y no es magia ni nada, no hay una magia que te mantenga ese poder desbloqueado que se sepa. Como es lógico si no entrenas pierdes facultades, y claro, pierdes poder.

Y ese momento se arregla entrando en la sala unos meses.

Claro, y aún mejor, metemos al Kaiôshin anciano a desbloquearle el poder a Gohan otra vez (porque entrenando unos meses ni de coña llega uno a su tope), y después de el que entren todos por turnos XD, y a ver hasta donde llega el tope de cada raza, el tope de un namekiano como Piccolo, el tope de un majin como Boo, el tope de los humanos... A ver. Ahí podemos meter que el tope de un humano es superior al de los saiyanos si queremos XD

Asi que si, Gohan es el tercero al que hay que llevar seguro.

O no, Krilin podría tener más poder oculto que Gohan... O Piccolo. O Boo, o hasta Satan.

como se trata de reeiscribir, mirai trunks ni en sus sueños mas humedos tendría el poder que le dieron en super.

Se trata de reescribir la saga del torneo, no las anteriores... Pero bueno, como no especifican en el tema si se refiere a manga o anime, puedes tomar de base al Trunks del manga que sigue siendo un mierder, pero cura XDDDD

Gohan es Gohan, tiene el mystic, y si te has tragado que puede perderlo (cosa que nunca antes dijo toriyama, incluso sigue teniendolo en bog), te tragas también que lo recupera.

No hay mas, hay que ser justos con los personajes, y Gohan es el tercero mas fuerte.

Ahora, si vas a decir tonterías (con perdón) de que krilin tiene mas poder oculto que gohan, no merece la pena seguir la discusión. Porque desemboca en una pelea inútil en la que te enrocas eternamente para no querer perder.

¿que le pueden desbloquear el poder a otros mientras tanto? Ese es oto tema, pero igual alguno ha tocado techo ya.

ScLaP escribió: ↑

Dom Feb 17, 2019 12:35 pm

Gohan es Gohan, tiene el mystic, y si te has tragado que puede perderlo (cosa que nunca antes dijo toriyama, incluso sigue teniendolo en bog), te tragas también que lo recupera.

No, lo lógico para mi siempre fue que perdiera poder si no entrenaba, por eso lo que hicieron con Gohan en DBGT siempre me pareció lo más coherente. Si no me especifican que el poder va junto a un toque de magia que se lo mantiene no me puedo tragar nada. Me puedo tragar que es lo que te dicen, un desbloqueo de poder, nada más. Se lo desbloquean y lo tiene disponible (nos tragamos que en el desbloqueo las capacidades de su cuerpo han aumentado hasta su tope) pero después lo lógico es que lo pierda si no entrena.

Y si Goku y Vegeta no han llegado a su tope entrenando años y años no me puedo tragar que Gohan si lo consiga así sin más entrenando unos meses. Si Gohan ha perdido todo su poder desbloqueado está en las mismas que los demás, debe desbloquearlo de nuevo, esta vez con entrenamiento... O si no, otro desbloqueo.

No hay mas, hay que ser justos con los personajes, y Gohan es el tercero mas fuerte.

Gohan es el más fuerte si tiene su poder desbloqueado, si no, pues no lo es. Se lo tendrían que volver a desbloquear, y si se lo hacen a el que se lo hagan a todos ya puestos. Boo sin entrenar nada ya ha mostrado tener mucho más poder-potencial que Gohan, ¿por qué no le desbloquean poder a él antes que a Gohan? O a Trunks y Goten, que tienen mucho más poder que Gohan a su edad.

Ahora, si vas a decir tonterías (con perdón) de que krilin tiene mas poder oculto que gohan, no merece la pena seguir la discusión. Porque desemboca en una pelea inútil en la que te enrocas eternamente para no querer perder.

Hombre, yo me guío por la lógica, no veo esto como un campeonato ni nada XD

¿que le pueden desbloquear el poder a otros mientras tanto? Ese es oto tema, pero igual alguno ha tocado techo ya.

O no, depende de lo que quieras en la trama. Nunca hemos visto ni el tope de un humano, ni el de un namekiano guerrero como Piccolo, etc. Ahí hay manga ancha para hacer lo que quieras. Otra cosa es que no te guste pensar que puedan haber razas con más poder total o equiparable al de los saiyanos.

HÉCTOR4 escribió: ↑

Dom Feb 17, 2019 12:46 pm

No, lo lógico para mi siempre fue que perdiera poder si no entrenaba, por eso lo que hicieron con Gohan en DBGT siempre me pareció lo más coherente. Si no me especifican que el poder va junto a un toque de magia que se lo mantiene no me puedo tragar nada. Me puedo tragar que es lo que te dicen, un desbloqueo de poder, nada más. Se lo desbloquean y lo tiene disponible (nos tragamos que en el desbloqueo las capacidades de su cuerpo han aumentado hasta su tope) pero después lo lógico es que lo pierda si no entrena.

Un desbloqueo que le permite acceder a un poder que siempre ha tenido ahí, utilizando su energía de forma diferente a como lo hacía, además. Es decir, que supone un cambio en su naturaleza.

Algo que ha supuesto un cambio en su naturaleza como individuo, su forma de utilizar la energía y el poder oculto que él, de manera específica siempre ha tenido, ha quedado totalmente modificada.

No es como perder fuerza, porque esa fuerza depende de tu condición física. Esto es algo que no tiene nada que ver con el entrenamiento. Gohan ya no utiliza su energía como un saiyano normal, por lo tanto, no estás planteando que se debilite, sino que cambie de naturaleza por no entrenar, y eso no tiene ninguna razón de ser.

Gohan es el más fuerte si tiene su poder desbloqueado, si no, pues no lo es. Se lo tendrían que volver a desbloquear,

Es que tú mismo lo dices, es un desbloqueo. Es decir, acceder a algo que estaba ahí y a lo que no podía acceder. No puede perder algo que tenía al margen del entrenamiento, por no entrenar. Eso no es debilitar, como dices tú, eso es bloquear de nuevo. Y la falta de entrenamiento no te va a bloquear nada. Igual que no se le "bloquea" el supersaiyano por mucho que no entrene para la saga de Bu; lo controla tan bien como antes, sigue pudiendo acceder a eso que desbloqueó siete años atrás.

Sí, podrá perder algo de fuelle, forma física, agilidad y reflejos. Pero supone un abotargamiento con una consiguiente pérdida de toque que se refleje en su energía y en su forma de luchar, pero para nada un cambio inverso en una naturaleza propia que le ha sido modificada. No va a olvidar cómo utilizar todo su poder, ni mágicamente va a volverse a transformar en supersaiyano porque sí.

Gohan al igual que el androide 17 con poco que entrenen llegan al nivel de Goku y Vegeta.

Mutaito escribió: ↑

Dom Feb 17, 2019 1:13 pm

Un desbloqueo que le permite acceder a un poder que siempre ha tenido ahí, utilizando su energía de forma diferente a como lo hacía, además. Es decir, que supone un cambio en su naturaleza.

Algo que ha supuesto un cambio en su naturaleza como individuo, su forma de utilizar la energía y el poder oculto que él, de manera específica siempre ha tenido, ha quedado totalmente modificada.

No es como perder fuerza, porque esa fuerza depende de tu condición física. Esto es algo que no tiene nada que ver con el entrenamiento. Gohan ya no utiliza su energía como un saiyano normal, por lo tanto, no estás planteando que se debilite, sino que cambie de naturaleza por no entrenar, y eso no tiene ninguna razón de ser.

Yo no veo por ninguna parte que se diga que ha cambiado nada. Piccolo dice que su energía es distinta, pero no especifica nada. ¿Distinta de qué manera? Claro que es distinta, es mucho mayor. ¿O el cambio en la energía está relacionado con la ternura que justo después Piccolo dice que Gohan ha perdido? No se especifica nada. Los cambios pueden ser solo debidos al hecho de haber desbloqueado todo su poder, vete a saber. Lo mismo uno entrenando y consiguiendo llegar a su tope también recibe los mismos cambios. Pero el desbloqueo consiste en eso, en sustraer todo poder oculto de una persona, nada más, hemos de suponer que aunque se alcanzara de otro modo el saiyano recibiría los mismos cambios.

Lo que cambia es el físico de Gohan, parece que Toriyama a partir de ahí le dibuja a Gohan con mucho más músculo, un cuello mucho más exagerado, y lo veo normal, que el desbloqueo haga que tu cuerpo se perfile de modo que pueda soportar todo el nuevo poder. El desbloqueo podría hacer que el cuerpo llegue al máximo de todas sus capacidades, o sea, no solo te sustrae poder, tu cuerpo se amolda a ese poder, como si lo sustrajeras entrenando el cuerpo. Si no te pasaría como con el Kaiôken, que recibes un poder inmenso de golpe y tu cuerpo peta.

Es que tú mismo lo dices, es un desbloqueo. Es decir, acceder a algo que estaba ahí y a lo que no podía acceder. No puede perder algo que tenía al margen del entrenamiento, por no entrenar. Eso no es debilitar, como dices tú, eso es bloquear de nuevo. Y la falta de entrenamiento no te va a bloquear nada. Igual que no se le "bloquea" el supersaiyano por mucho que no entrene para la saga de Bu; lo controla tan bien como antes, sigue pudiendo acceder a eso que desbloqueó siete años atrás.

Sí, podrá perder algo de fuelle, forma física, agilidad y reflejos. Pero supone un abotargamiento con una consiguiente pérdida de toque que se refleje en su energía y en su forma de luchar, pero para nada un cambio inverso en una naturaleza propia que le ha sido modificada. No va a olvidar cómo utilizar todo su poder, ni mágicamente va a volverse a transformar en supersaiyano porque sí.

Te contesto a esto con lo mismo de arriba.

Para mi es sustraer el poder del individuo, pero a la vez amoldando el cuerpo de este a ese poder. Es como si entrenaras sin entrenar. Es algo que he pensado siempre.

HÉCTOR4 escribió: ↑

Dom Feb 17, 2019 1:40 pm

Yo no veo por ninguna parte que se diga que ha cambiado nada. Piccolo dice que su energía es distinta, pero no especifica nada. ¿Distinta de qué manera? Claro que es distinta, es mucho mayor. ¿O el cambio en la energía está relacionado con la ternura que justo después Piccolo dice que Gohan ha perdido? No se especifica nada. Los cambios pueden ser solo debidos al hecho de haber desbloqueado todo su poder, vete a saber. Lo mismo uno entrenando y consiguiendo llegar a su tope también recibe los mismos cambios. Pero el desbloqueo consiste en eso, en sustraer todo poder oculto de una persona, nada más, hemos de suponer que aunque se alcanzara de otro modo el saiyano recibiría los mismos cambios.

Estás retorciendo las cosas.

Si vemos que a Gohan le hacen un ritual mágico que hace que utilice su poder de forma diferente a como lo hacía antes, que era la forma en la que lo utilizan todos los saiyanos, cualquiera llega a la conclusión de que ese cambio (porque hay un cambio y es innegable) es producido a causa del ritual.

Estás planteando una situación en la que, cuando un saiyano llega a su límite las transformaciones en supersaiyano desaparecen porque sí, siendo eso algo basado en nada. ¿Por qué van a desaparecer? No van menguando cuanto más fuerte es el individuo. No se acorta la distancia entre las transformaciones y el poder del saiyano, dado que son un power up que obtiene el mismo respecto a su base. Para que esa diferencia se hiciese efectiva, el poder que tienen en supersaiyano debería ser el mismo y el base ir mejorando, hasta llegar a opacarlo, y no sucede.

Pero vamos, que es meterme en un debate farragoso de los tuyos porque sí. Tienes que armar mil piezas y postulados en base a nada tú sólo, cuando la explicación más sencilla funciona de manera mucho más acorde.

Hay un cambio en la naturaleza de Gohan, Piccolo te dice que ha cambiado (que tú quieres pensar que se refiere a la cantidad de energía cuando en ese momento Gohan no la está mostrando y ellos piensan que no va a poder hacer nada contra Bu, vale, se refiere a la cantidad y Piccolo lo sabe por ciencia infusa) y ese cambio lo aprecia el propio lector, viendo que Gohan utiliza su poder de forma distinta. Ahora, que tú quieres pensar que eso le pasa a todos los saiyanos, cuando no hay el mínimo indicio, en lugar de asumir que el puñetero ritual que ha oficiado el cambio sea el responsable, pues vale.

Para ti tendrá sentido en base al fanfic que tienes armado en la cabeza, y me parece muy legítimo, pero no es lo que entiende el resto de la gente.

Lo que cambia es el físico de Gohan, parece que Toriyama a partir de ahí le dibuja a Gohan con mucho más músculo, un cuello mucho más exagerado, y lo veo normal, que el desbloqueo haga que tu cuerpo se perfile de modo que pueda soportar todo el nuevo poder. El desbloqueo podría hacer que el cuerpo llegue al máximo de todas sus capacidades, o sea, no solo te sustrae poder, tu cuerpo se amolda a ese poder, como si lo sustrajeras entrenando el cuerpo. Si no te pasaría como con el Kaiôken, que recibes un poder inmenso de golpe y tu cuerpo peta.

Claro, no tiene nada que ver con la tendencia a la desproporción y a cambiar diseños que tiene Toriyama. Por eso Gohan cuando entrena con Goten sale con un cuello aún más gordo que el de este Gohan, y cuando detiene a la gente en Satán City parece escuálido y cosas así.

Por eso el Gohan y el Krilín de Namek se ponen mazadísimos cuando Saichoro tal y cual, porque se les amolda el cuerpo al cambio también dado que si no, no lo controlarían.

Mutaito escribió: ↑

Dom Feb 17, 2019 1:58 pm

Estás retorciendo las cosas.

Si vemos que a Gohan le hacen un ritual mágico que hace que utilice su poder de forma diferente a como lo hacía antes, que era la forma en la que lo utilizan todos los saiyanos. Cualquiera llega a la conclusión de que ese cambio (porque hay un cambio y es innegable) es producido a causa del ritual.

El ritual no es mágico, es poder mental, no magia. El viejo algo hace con su mente en el cuerpo de Gohan que le sustrae el poder.

Estás planteando una situación en la que, cuando un saiyano llega a su límite las transformaciones en supersaiyano desaparecen porque sí, siendo eso algo basado en nada. ¿Por qué van a desaparecer? No van menguando cuanto más fuerte es el individuo. No se acorta la distancia entre las transformaciones y el poder del saiyano, dado que son un power up que obtiene el mismo respecto a su base. Para que esa diferencia se hiciese efectiva, el poder que tienen en supersaiyano debería ser el mismo y el base ir mejorando, hasta llegar a opacarlo, y no sucede.

En ningún momento se dice que Gohan use la energía de otra manera, ni tampoco que pierda la capacidad del Super Saiyano. Tan solo dicen que para sustraer el nuevo poder la primera vez debe sacar energía como cuando se transforma en Super Saiyano. Nada nos dice que una vez sustraída la energía no pueda transformarse.

Imagínate que Gohan, una vez su poder desbloqueado, está a rebosar de energía, pero necesita quitar un tapón para dejar fluir esa nueva energía que le ha sido desbloqueada, y para quitar ese tapón lo que debe hacer es sacar energía como si se transformara, nada más, y esa primera vez. Quitas el tapón, dejas salir el poder, este sale, y ya desde ahí nunca te dicen que no pueda transformarse. Lo lógico es que pueda, ya no necesita sacar poder desbloqueado ni nada. ¿Por qué no iba poder? La anterior vez no se transforma solo porque tenía un chorro de energía bloqueada que necesitaba un empujón para salir, e intentar transformarse la deja salir en vez de transformarle, pero ahora ya no.

Pero vamos, que es meterme en un debate farragoso de los tuyos porque sí. Tienes que armar mil piezas y postulados en base a nada tú sólo, cuando la explicación más sencilla funciona de manera mucho más acorde.

Hay un cambio en la naturaleza de Gohan, Piccolo te dice que ha cambiado (que tú quieres pensar que se refiere a la cantidad de energía cuando en ese momento Gohan no la está mostrando y ellos piensan que no va a poder hacer nada contra Bu, vale, se refiere a la cantidad y Piccolo lo sabe por ciencia infusa) y ese cambio lo aprecia el propio lector, viendo que Gohan utiliza su poder de forma distinta. Ahora, que tú quieres pensar que eso le pasa a todos los saiyanos, cuando no hay el mínimo indicio, en lugar de asumir que el puñetero ritual que ha oficiado el cambio sea el responsable, pues vale.

Para ti tendrá sentido en base al fanfic que tienes armado en la cabeza, y me parece muy legítimo, pero no es lo que entiende el resto de la gente.

No, que va, no me baso en ningún fanfic ni nada, me baso en lo que se dice y se ve en el manga y en la lógica. De hecho lo que hago es tratar de inventarme el menor número de cosas posible XD

Y si, claro que el ritual ha sido el responsable del cambio, pero el ritual lo que hace es lo que se nos dice, sustraer el poder del individuo, y lo único que puedo yo suponer con eso es que si sustraes tu poder hasta el tope pues tal vez recibas esos mismos cambios.

Si es que lo que te estoy diciendo tampoco tiene complicación ninguna, es una cosa sencilla. Simplemente lo que le ocurre a Gohan es lo que ocurre cuando sustraes todo tu poder, sin más.

Claro, no tiene nada que ver con la tendencia a la desproporción y a cambiar diseños que tiene Toriyama. Por eso Gohan cuando entrena con Goten sale con un cuello aún más gordo que el de este Gohan, y cuando detiene a la gente en Satán City parece escuálido y cosas así.

No, se nota cuando Toriyama comete un descuido y cuando de verdad quiere meter un cambio por algo. Gohan desde ese momento en todas las viñetas (o en la gran mayoría) tiene un cuello enorme, se nota que Toriyama le ha metido ahí ese nuevo cambio a consciencia. Toriyama puede hacerle a Trunks del futuro la barbilla más larga por un descuido en una viñeta, o dos, pero cuando se la hace en todas y tras pasar tres años en la trama, lógicamente es por algo, para hacer notar un cambio físico en el personaje.

Por eso el Gohan y el Krilín de Namek se ponen mazadísimos cuando Saichoro tal y cual, porque se les amolda el cuerpo al cambio también dado que si no, no lo controlarían.

Se supone que no es el mismo tipo de desbloqueo, ni tampoco es la misma cantidad de poder.

ScLaP escribió: ↑

Dom Feb 17, 2019 12:16 pm

HÉCTOR4 escribió: ↑

Dom Feb 17, 2019 12:12 pm

ScLaP escribió: ↑

Dom Feb 17, 2019 12:10 pm

mystic gohan es mas fuerte que gotenks ssj3.

Si, pero Gohan en ese momento no tenía el "mystic", lo había perdido completamente, y me parece una fumada que lo recuperara en un momento. Una opción sería que el anciano Kaiôshin le sustrajera el poder otra vez, pero puestos a sustraerle el poder a alguien que se lo hagan a Goku, que sabe usar Ki divino, y así sus fases de SS God y Blue podrían ser mucho más fuertes.

Lo que es una fumada es que lo pierda, no que lo recupere (al final del manga sigue teniendolo made in akira)
Y ese momento se arregla entrando en la sala unos meses.

Asi que si, Gohan es el tercero al que hay que llevar seguro.

como se trata de reeiscribir, mirai trunks ni en sus sueños mas humedos tendría el poder que le dieron en super.

Goku
Vegeta
Mystic gohan
Gotenks ssj3
Mirai trunks
Boo
Piccolo

7 personajes, que son 8.

solo faltarian 2, A17 y a18.

Picoro está por encima de Boo, Picoro luchó de tú a tú contra Mystic Gohan antes de empezar el Torneo de Poder, y Mystic Gohan apaliza a Boo sin problemas, así que Picoro >>> Boo

Picoro está por encima de Boo, Picoro luchó de tú a tú contra Mystic Gohan antes de empezar el Torneo de Poder, y Mystic Gohan apaliza a Boo sin problemas, así que Picoro >>> Boo

Esta lógica es inútil en Super, porque igual que Piccolo mágicamente es un tochal (y a veces no) lo mismo se puede decir del propio Bu.