Super Perfect Cell vs Dabra

[Mutaito]

Hombre, es que como nos queramos basar en la super Exciting Guide yo me bajo del carro, como me bajaría del carro con las 4000 unidades de Nappa... Si quiero argumentar en base a gilipolleces me voy a un foro de artículos de La Razón.

En cualquier caso, el compañero no establece ninguna condición bajo ninguna premisa. Extrae dos axiomas y les concede causalidad entre si, al margen de ningún condicionante. Si no, el debate habría ido de por qué el SSJ2 no puede ser un X2.

[Meich]

Hombre, es que como nos queramos basar en la super Exciting Guide yo me bajo del carro, como me bajaría del carro con las 4000 unidades de Nappa... Si quiero argumentar en base a gilipolleces me voy a un foro de artículos de La Razón.

En cualquier caso, el compañero no establece ninguna condición bajo ninguna premisa. Extrae dos axiomas y les concede causalidad entre si, al margen de ningún condicionante. Si no, el debate habría ido de por qué el SSJ2 no puede ser un X2.

No, si yo estoy de acuerdo. Solo digo que veo claro que se estaba basando en esa premisa del x2.

Obviamente el debate está terminando en si el x2 es posible o no. Para mi el x2 es solo una posibilidad independientemente de si lo dice una fuente oficial o no (para mi esto es irrelevante puesto que no viene directamente del autor), pero veo más probable un multiplicador mayor. Aunque tampoco es que se pueda descartar directamente solo por el hecho de contradecir esa fuente.

[Ryusei]

Vale, hay varios puntos en la argumentación que no comparto:

Si Gohan con menos de la mitad le gana a cell sp con el ssj1 revienta a cell perfecto sin zenkai y por tanto si estaba ocultado gran parte de su poder. Si podía usar todo su poder en SSj entonces la única forma de hacer concordar todo esto es que Gohan a parte de tener una nueva peluca obtuvo un nuevo aumento de poder.

Esas dos condiciones no son, para nada, mutuamente excluyentes, por lo que incurres en una especie de falacia de afirmación del consecuente.

"Si Gohan con menos de la mitad de su poder le gana a Super Perfect Cell, con el supersaiyano revienta a Cell perfecto."

Para nada. Ambos escenarios no son mutuamente consecuentes. Gohan puede ganar a Cell con menos de la mitad de su poder en supersaiyano 2, pero ser más débil que él en supersaiyano. ¿Por qué? Por dos motivos:

1) Porque los zenkai no guardan una coherencia ni correlación fija entre sí ni están sujetos a ningún tipo de concordancia. El zenkai puede aumentar mucho o poco en función de lo que requiera la trama.

2) porque obvias que el Cell que sufre el zenkai no es el mismo Cell perfecto que lucha contra Goku y Gohan, sino que le falta la A-18. El zenkai no lo sufre desde su forma perfecta, sino desde su segunda forma, por lo tanto el margen se amplía mucho más.


Con cifras:

Vamos a redondear con cantidades orientativas que no reflejan nada más que un correlación de poder estimativa.

Goku: 10
Cell: 15
Gohan: 12

Goku no puede con Cell, lo que todos sabemos, y Gohan lo intenta. Es más fuerte que Goku, pero sigue sin ser suficiente para vencer a Cell, además de que no quiere luchar (una cosa es mostrar energía y otra muy distinta es pelear. Gohan puede estar mostrando toda su fuerza, pero no estar luchando)

En este escenario estamos de acuerdo, parece ser. La divergencia viene a partir de ahora.

Cell: 15
Gohan SSJ2: 120 (Pongo un multiplicador x10, por poner algo, puede ser un x20, un x30 ó un xloquequieras, no cambia la regla porque el zenkai de Cell no sigue un patrón regular ni fijo)

Cell con 15 y Gohan en SSJ2 con 120.

Cell no puede con Gohan. Es apalizado y vomita a la A-18, perdiendo su forma perfecta.

Cell: 1 (por poner algo, pueden ser 2 ó 0,03, nos da igual porque de nuevo sólo afecta al zenkai)
Gohan: 120

Y ESE Cell, de 1, es el que sufre el zenkai. Aquí podemos poner lo que queramos. Voy a poner un x40 (que puede ser x50 o un x60, lo que queramos, porque eso sólo afectaría al modificador de Gohan con el supersaiyano 2, que tampoco es algo fijo en el manga porque lo que puede ser xloquequeramos)

Gohan: 100 (ya ha perdido algo de energía por mantener la transformación, el primer Kame etc.)
Cell: 40

Cell llega y ataca a Gohan, pillándolo a traición con la energía baja y como todos sabemos con los ataques energéticos aumentan en un punto la energía para lanzarla.

Gohan: 100
Ataque de Cell: 90

Suficiente como para pillar a Gohan a traición y que le haga daño en un brazo, haciéndole perder aún más energía.

Gohan: 50
Cell: 40

Y ahí lanzan el Kame, en el que Gohan se contiene un poco porque le da miedo destruir la Tierra. Voy a poner que el Kame multiplica x5 la energía de ellos, por simplificar. De nuevo puede ser un x3, un X6 etc.

Kame de Gohan: 250
Kame de Cell: 200

Pero Gohan se contiene porque le da miedo reventar la Tierra con ese ataque.

Kame de Gohan: 190
Kame de Cell: 200

Y ahí están más o menos igualados, con ventaja para Cell. Vegeta le mete el cebollazo a traición a Cell y le hace perder la concentración un momento. Momento que aprovecha Goku para que Gohan apriete.

Kame de Gohan: 250
Kame de Cell: 190

Y ahí sí, Cell se va a tomar por el culo.

Ambas premisas son perfectamente plausibles.

Todo bien solo que el ssj2 no un ×10 al ssj1

Si fuera así Gohan ssj2 hubiera reventado a cell zenkai sin el Kamehameha e incluso se hubiera tanqueado su Kamehameha.
El ssj 2 según guías solo era el doble que el ssj1 y tiene todo sentido.

Pero incluso con un multiplicador mayor volvemos a lo mismo
Gohan de cualquier forma hubiera reventado a cell ya sea en ssj2 o 1.

Puesto que ni siquiera pudo reaccionarle al un ataque random que ni iba para el sino para Vegeta. Y que recuerde Gohan no estaba con la guardia baja siendo que el mismo vio como atacaban a Vegeta y se intenta interponer a su ataque.


Lo demás estoy de acuerdo.

[erichpiceros2002]

Vale, hay varios puntos en la argumentación que no comparto:

Si Gohan con menos de la mitad le gana a cell sp con el ssj1 revienta a cell perfecto sin zenkai y por tanto si estaba ocultado gran parte de su poder. Si podía usar todo su poder en SSj entonces la única forma de hacer concordar todo esto es que Gohan a parte de tener una nueva peluca obtuvo un nuevo aumento de poder.

Esas dos condiciones no son, para nada, mutuamente excluyentes, por lo que incurres en una especie de falacia de afirmación del consecuente.

"Si Gohan con menos de la mitad de su poder le gana a Super Perfect Cell, con el supersaiyano revienta a Cell perfecto."

Para nada. Ambos escenarios no son mutuamente consecuentes. Gohan puede ganar a Cell con menos de la mitad de su poder en supersaiyano 2, pero ser más débil que él en supersaiyano. ¿Por qué? Por dos motivos:

1) Porque los zenkai no guardan una coherencia ni correlación fija entre sí ni están sujetos a ningún tipo de concordancia. El zenkai puede aumentar mucho o poco en función de lo que requiera la trama.

2) porque obvias que el Cell que sufre el zenkai no es el mismo Cell perfecto que lucha contra Goku y Gohan, sino que le falta la A-18. El zenkai no lo sufre desde su forma perfecta, sino desde su segunda forma, por lo tanto el margen se amplía mucho más.


Con cifras:

Vamos a redondear con cantidades orientativas que no reflejan nada más que un correlación de poder estimativa.

Goku: 10
Cell: 15
Gohan: 12

Goku no puede con Cell, lo que todos sabemos, y Gohan lo intenta. Es más fuerte que Goku, pero sigue sin ser suficiente para vencer a Cell, además de que no quiere luchar (una cosa es mostrar energía y otra muy distinta es pelear. Gohan puede estar mostrando toda su fuerza, pero no estar luchando)

En este escenario estamos de acuerdo, parece ser. La divergencia viene a partir de ahora.

Cell: 15
Gohan SSJ2: 120 (Pongo un multiplicador x10, por poner algo, puede ser un x20, un x30 ó un xloquequieras, no cambia la regla porque el zenkai de Cell no sigue un patrón regular ni fijo)

Cell con 15 y Gohan en SSJ2 con 120.

Cell no puede con Gohan. Es apalizado y vomita a la A-18, perdiendo su forma perfecta.

Cell: 1 (por poner algo, pueden ser 2 ó 0,03, nos da igual porque de nuevo sólo afecta al zenkai)
Gohan: 120

Y ESE Cell, de 1, es el que sufre el zenkai. Aquí podemos poner lo que queramos. Voy a poner un x40 (que puede ser x50 o un x60, lo que queramos, porque eso sólo afectaría al modificador de Gohan con el supersaiyano 2, que tampoco es algo fijo en el manga porque lo que puede ser xloquequeramos)

Gohan: 100 (ya ha perdido algo de energía por mantener la transformación, el primer Kame etc.)
Cell: 40

Cell llega y ataca a Gohan, pillándolo a traición con la energía baja y como todos sabemos con los ataques energéticos aumentan en un punto la energía para lanzarla.

Gohan: 100
Ataque de Cell: 90

Suficiente como para pillar a Gohan a traición y que le haga daño en un brazo, haciéndole perder aún más energía.

Gohan: 50
Cell: 40

Y ahí lanzan el Kame, en el que Gohan se contiene un poco porque le da miedo destruir la Tierra. Voy a poner que el Kame multiplica x5 la energía de ellos, por simplificar. De nuevo puede ser un x3, un X6 etc.

Kame de Gohan: 250
Kame de Cell: 200

Pero Gohan se contiene porque le da miedo reventar la Tierra con ese ataque.

Kame de Gohan: 190
Kame de Cell: 200

Y ahí están más o menos igualados, con ventaja para Cell. Vegeta le mete el cebollazo a traición a Cell y le hace perder la concentración un momento. Momento que aprovecha Goku para que Gohan apriete.

Kame de Gohan: 250
Kame de Cell: 190

Y ahí sí, Cell se va a tomar por el culo.

Ambas premisas son perfectamente plausibles.

Todo bien solo que el ssj2 no un ×10 al ssj1

Si fuera así Gohan ssj2 hubiera reventado a cell zenkai sin el Kamehameha e incluso se hubiera tanqueado su Kamehameha.
El ssj 2 según guías solo era el doble que el ssj1 y tiene todo sentido.

Pero incluso con un multiplicador mayor volvemos a lo mismo
Gohan de cualquier forma hubiera reventado a cell ya sea en ssj2 o 1.

Puesto que ni siquiera pudo reaccionarle al un ataque random que ni iba para el sino para Vegeta. Y que recuerde Gohan no estaba con la guardia baja siendo que el mismo vio como atacaban a Vegeta y se intenta interponer a su ataque.


Lo demás estoy de acuerdo.

Si el SSJ2 fuera solo el doble de fuerte que el SSJ1, entonces Gohan no hubiera ganado a Cell con menos del 50% de su poder como SSJ2, ya que, sería más débil que su versión como SSJ1, el cual ni siquiera llega al nivel de Perfect Cell. Y el panorama no es para nada así, Gohan pasó de ser un saco de boxeo para Perfect Cell a de un par de golpes dejarlo reventado (siendo que ni siquiera iba en serio), y más encima, más adelante, Gohan con menos de la mitad de su energía y con un brazo herido le gana a SP Cell. El cual es como mínimo el doble de fuerte que su versión como Perfect Cell.

[Ryusei]

Vale, hay varios puntos en la argumentación que no comparto:



Esas dos condiciones no son, para nada, mutuamente excluyentes, por lo que incurres en una especie de falacia de afirmación del consecuente.

"Si Gohan con menos de la mitad de su poder le gana a Super Perfect Cell, con el supersaiyano revienta a Cell perfecto."

Para nada. Ambos escenarios no son mutuamente consecuentes. Gohan puede ganar a Cell con menos de la mitad de su poder en supersaiyano 2, pero ser más débil que él en supersaiyano. ¿Por qué? Por dos motivos:

1) Porque los zenkai no guardan una coherencia ni correlación fija entre sí ni están sujetos a ningún tipo de concordancia. El zenkai puede aumentar mucho o poco en función de lo que requiera la trama.

2) porque obvias que el Cell que sufre el zenkai no es el mismo Cell perfecto que lucha contra Goku y Gohan, sino que le falta la A-18. El zenkai no lo sufre desde su forma perfecta, sino desde su segunda forma, por lo tanto el margen se amplía mucho más.


Con cifras:

Vamos a redondear con cantidades orientativas que no reflejan nada más que un correlación de poder estimativa.

Goku: 10
Cell: 15
Gohan: 12

Goku no puede con Cell, lo que todos sabemos, y Gohan lo intenta. Es más fuerte que Goku, pero sigue sin ser suficiente para vencer a Cell, además de que no quiere luchar (una cosa es mostrar energía y otra muy distinta es pelear. Gohan puede estar mostrando toda su fuerza, pero no estar luchando)

En este escenario estamos de acuerdo, parece ser. La divergencia viene a partir de ahora.

Cell: 15
Gohan SSJ2: 120 (Pongo un multiplicador x10, por poner algo, puede ser un x20, un x30 ó un xloquequieras, no cambia la regla porque el zenkai de Cell no sigue un patrón regular ni fijo)

Cell con 15 y Gohan en SSJ2 con 120.

Cell no puede con Gohan. Es apalizado y vomita a la A-18, perdiendo su forma perfecta.

Cell: 1 (por poner algo, pueden ser 2 ó 0,03, nos da igual porque de nuevo sólo afecta al zenkai)
Gohan: 120

Y ESE Cell, de 1, es el que sufre el zenkai. Aquí podemos poner lo que queramos. Voy a poner un x40 (que puede ser x50 o un x60, lo que queramos, porque eso sólo afectaría al modificador de Gohan con el supersaiyano 2, que tampoco es algo fijo en el manga porque lo que puede ser xloquequeramos)

Gohan: 100 (ya ha perdido algo de energía por mantener la transformación, el primer Kame etc.)
Cell: 40

Cell llega y ataca a Gohan, pillándolo a traición con la energía baja y como todos sabemos con los ataques energéticos aumentan en un punto la energía para lanzarla.

Gohan: 100
Ataque de Cell: 90

Suficiente como para pillar a Gohan a traición y que le haga daño en un brazo, haciéndole perder aún más energía.

Gohan: 50
Cell: 40

Y ahí lanzan el Kame, en el que Gohan se contiene un poco porque le da miedo destruir la Tierra. Voy a poner que el Kame multiplica x5 la energía de ellos, por simplificar. De nuevo puede ser un x3, un X6 etc.

Kame de Gohan: 250
Kame de Cell: 200

Pero Gohan se contiene porque le da miedo reventar la Tierra con ese ataque.

Kame de Gohan: 190
Kame de Cell: 200

Y ahí están más o menos igualados, con ventaja para Cell. Vegeta le mete el cebollazo a traición a Cell y le hace perder la concentración un momento. Momento que aprovecha Goku para que Gohan apriete.

Kame de Gohan: 250
Kame de Cell: 190

Y ahí sí, Cell se va a tomar por el culo.

Ambas premisas son perfectamente plausibles.

Todo bien solo que el ssj2 no un ×10 al ssj1

Si fuera así Gohan ssj2 hubiera reventado a cell zenkai sin el Kamehameha e incluso se hubiera tanqueado su Kamehameha.
El ssj 2 según guías solo era el doble que el ssj1 y tiene todo sentido.

Pero incluso con un multiplicador mayor volvemos a lo mismo
Gohan de cualquier forma hubiera reventado a cell ya sea en ssj2 o 1.

Puesto que ni siquiera pudo reaccionarle al un ataque random que ni iba para el sino para Vegeta. Y que recuerde Gohan no estaba con la guardia baja siendo que el mismo vio como atacaban a Vegeta y se intenta interponer a su ataque.


Lo demás estoy de acuerdo.

Si el SSJ2 fuera solo el doble de fuerte que el SSJ1, entonces Gohan no hubiera ganado a Cell con menos del 50% de su poder como SSJ2, ya que, sería más débil que su versión como SSJ1, el cual ni siquiera llega al nivel de Perfect Cell. Y el panorama no es para nada así, Gohan pasó de ser un saco de boxeo para Perfect Cell a de un par de golpes dejarlo reventado (siendo que ni siquiera iba en serio), y más encima, más adelante, Gohan con menos de la mitad de su energía y con un brazo herido le gana a SP Cell. El cual es como mínimo el doble de fuerte que su versión como Perfect Cell.

Pero volvemos a lo mismo.

Si Gohan como ssj2 fuera al menos el doble de fuerte que Cell zenkai entonces no hubiera salido herido de un ataque random que iba para Vegeta.


Y pues parecen subestimar lo que es un ×2 que de por sí Vegeta en Namek con solo ser un 30% más fuerte que zarbon lo humilló en combate.

[Meich]

Si el SSJ2 fuera solo el doble de fuerte que el SSJ1, entonces Gohan no hubiera ganado a Cell con menos del 50% de su poder como SSJ2, ya que, sería más débil que su versión como SSJ1, el cual ni siquiera llega al nivel de Perfect Cell. Y el panorama no es para nada así, Gohan pasó de ser un saco de boxeo para Perfect Cell a de un par de golpes dejarlo reventado (siendo que ni siquiera iba en serio), y más encima, más adelante, Gohan con menos de la mitad de su energía y con un brazo herido le gana a SP Cell. El cual es como mínimo el doble de fuerte que su versión como Perfect Cell.

Solo un apunte. Gohan empieza usando todo el poder que dice/cree tener. Esto es "menos de la mitad", pongamos un 45%. Ese es el poder que usa para mantener a raya a Cell pero va perdiendo poco a poco. Gohan en ese momento dice incluso que "es todo el poder que tiene, no le queda más".

No tendria sentido que Gohan diga que le queda un 45% de poder y luego se contenga a la hora de lanzar el Kame. Y que al final cuando Goku le dice que realmente tiene más poder saque ese 45% que dijo al principio.

Pero volvemos a lo mismo.

Si Gohan como ssj2 fuera al menos el doble de fuerte que Cell zenkai entonces no hubiera salido herido de un ataque random que iba para Vegeta.


Y pues parecen subestimar lo que es un ×2 que de por sí Vegeta en Namek con solo ser un 30% más fuerte que zarbon lo humilló en combate.

Porque bajo la guardia por completo. Gohan no se estaba protegiendo en absoluto.

[Ryusei]

Si el SSJ2 fuera solo el doble de fuerte que el SSJ1, entonces Gohan no hubiera ganado a Cell con menos del 50% de su poder como SSJ2, ya que, sería más débil que su versión como SSJ1, el cual ni siquiera llega al nivel de Perfect Cell. Y el panorama no es para nada así, Gohan pasó de ser un saco de boxeo para Perfect Cell a de un par de golpes dejarlo reventado (siendo que ni siquiera iba en serio), y más encima, más adelante, Gohan con menos de la mitad de su energía y con un brazo herido le gana a SP Cell. El cual es como mínimo el doble de fuerte que su versión como Perfect Cell.

Solo un apunte. Gohan empieza usando todo el poder que dice/cree tener. Esto es "menos de la mitad", pongamos un 45%. Ese es el poder que usa para mantener a raya a Cell pero va perdiendo poco a poco. Gohan en ese momento dice incluso que "es todo el poder que tiene, no le queda más".

No tendria sentido que Gohan diga que le queda un 45% de poder y luego se contenga a la hora de lanzar el Kame. Y que al final cuando Goku le dice que realmente tiene más poder saque ese 45% que dijo al principio.

Pero volvemos a lo mismo.

Si Gohan como ssj2 fuera al menos el doble de fuerte que Cell zenkai entonces no hubiera salido herido de un ataque random que iba para Vegeta.


Y pues parecen subestimar lo que es un ×2 que de por sí Vegeta en Namek con solo ser un 30% más fuerte que zarbon lo humilló en combate.

Porque bajo la guardia por completo. Gohan no se estaba protegiendo en absoluto.

No, estaba antento ante cell. Además fue un ataque random que iba para Vegeta.

La energía necesaria para que Cell zenkai mate a Vegeta debe de ser minuscula. Gohan por más contenido que estuviera debería de haber tanqueado ese ataque.

[Meich]

Si el SSJ2 fuera solo el doble de fuerte que el SSJ1, entonces Gohan no hubiera ganado a Cell con menos del 50% de su poder como SSJ2, ya que, sería más débil que su versión como SSJ1, el cual ni siquiera llega al nivel de Perfect Cell. Y el panorama no es para nada así, Gohan pasó de ser un saco de boxeo para Perfect Cell a de un par de golpes dejarlo reventado (siendo que ni siquiera iba en serio), y más encima, más adelante, Gohan con menos de la mitad de su energía y con un brazo herido le gana a SP Cell. El cual es como mínimo el doble de fuerte que su versión como Perfect Cell.

Solo un apunte. Gohan empieza usando todo el poder que dice/cree tener. Esto es "menos de la mitad", pongamos un 45%. Ese es el poder que usa para mantener a raya a Cell pero va perdiendo poco a poco. Gohan en ese momento dice incluso que "es todo el poder que tiene, no le queda más".

No tendria sentido que Gohan diga que le queda un 45% de poder y luego se contenga a la hora de lanzar el Kame. Y que al final cuando Goku le dice que realmente tiene más poder saque ese 45% que dijo al principio.

Pero volvemos a lo mismo.

Si Gohan como ssj2 fuera al menos el doble de fuerte que Cell zenkai entonces no hubiera salido herido de un ataque random que iba para Vegeta.


Y pues parecen subestimar lo que es un ×2 que de por sí Vegeta en Namek con solo ser un 30% más fuerte que zarbon lo humilló en combate.

Porque bajo la guardia por completo. Gohan no se estaba protegiendo en absoluto.

No, estaba antento ante cell. Además fue un ataque random que iba para Vegeta.

La energía necesaria para que Cell zenkai mate a Vegeta debe de ser minuscula. Gohan por más contenido que estuviera debería de haber tanqueado ese ataque.

Si Gohan y Cell estaban más igualados, entonces cómo pudo Gohan aguantar al principio en el choque de Kames?

[LordMusasho]

Si el SSJ2 fuera solo el doble de fuerte que el SSJ1, entonces Gohan no hubiera ganado a Cell con menos del 50% de su poder como SSJ2, ya que, sería más débil que su versión como SSJ1, el cual ni siquiera llega al nivel de Perfect Cell. Y el panorama no es para nada así, Gohan pasó de ser un saco de boxeo para Perfect Cell a de un par de golpes dejarlo reventado (siendo que ni siquiera iba en serio), y más encima, más adelante, Gohan con menos de la mitad de su energía y con un brazo herido le gana a SP Cell. El cual es como mínimo el doble de fuerte que su versión como Perfect Cell.

Solo un apunte. Gohan empieza usando todo el poder que dice/cree tener. Esto es "menos de la mitad", pongamos un 45%. Ese es el poder que usa para mantener a raya a Cell pero va perdiendo poco a poco. Gohan en ese momento dice incluso que "es todo el poder que tiene, no le queda más".

No tendria sentido que Gohan diga que le queda un 45% de poder y luego se contenga a la hora de lanzar el Kame. Y que al final cuando Goku le dice que realmente tiene más poder saque ese 45% que dijo al principio.

Pero volvemos a lo mismo.

Si Gohan como ssj2 fuera al menos el doble de fuerte que Cell zenkai entonces no hubiera salido herido de un ataque random que iba para Vegeta.


Y pues parecen subestimar lo que es un ×2 que de por sí Vegeta en Namek con solo ser un 30% más fuerte que zarbon lo humilló en combate.

Porque bajo la guardia por completo. Gohan no se estaba protegiendo en absoluto.

No, estaba antento ante cell. Además fue un ataque random que iba para Vegeta.

La energía necesaria para que Cell zenkai mate a Vegeta debe de ser minuscula. Gohan por más contenido que estuviera debería de haber tanqueado ese ataque.

Si Gohan hubiese estado atento y preparado para ese ataque, habría tenido mil opciones para actuar en lugar de simplemente recibirlo en un hombro y ser herido. No, es una reacción desesperada ante algo que le pilla por sorpresa.

[Ryusei]

Solo un apunte. Gohan empieza usando todo el poder que dice/cree tener. Esto es "menos de la mitad", pongamos un 45%. Ese es el poder que usa para mantener a raya a Cell pero va perdiendo poco a poco. Gohan en ese momento dice incluso que "es todo el poder que tiene, no le queda más".

No tendria sentido que Gohan diga que le queda un 45% de poder y luego se contenga a la hora de lanzar el Kame. Y que al final cuando Goku le dice que realmente tiene más poder saque ese 45% que dijo al principio.



Porque bajo la guardia por completo. Gohan no se estaba protegiendo en absoluto.

No, estaba antento ante cell. Además fue un ataque random que iba para Vegeta.

La energía necesaria para que Cell zenkai mate a Vegeta debe de ser minuscula. Gohan por más contenido que estuviera debería de haber tanqueado ese ataque.

Si Gohan y Cell estaban más igualados, entonces cómo pudo Gohan aguantar al principio en el choque de Kames?

Eso mismo demuestra que la diferencia de poder entre ambos no era demasiado amplia

Yo si creo que Gohan es superior a cell pero no por mucho.

Solo un apunte. Gohan empieza usando todo el poder que dice/cree tener. Esto es "menos de la mitad", pongamos un 45%. Ese es el poder que usa para mantener a raya a Cell pero va perdiendo poco a poco. Gohan en ese momento dice incluso que "es todo el poder que tiene, no le queda más".

No tendria sentido que Gohan diga que le queda un 45% de poder y luego se contenga a la hora de lanzar el Kame. Y que al final cuando Goku le dice que realmente tiene más poder saque ese 45% que dijo al principio.



Porque bajo la guardia por completo. Gohan no se estaba protegiendo en absoluto.

No, estaba antento ante cell. Además fue un ataque random que iba para Vegeta.

La energía necesaria para que Cell zenkai mate a Vegeta debe de ser minuscula. Gohan por más contenido que estuviera debería de haber tanqueado ese ataque.

Si Gohan hubiese estado atento y preparado para ese ataque, habría tenido mil opciones para actuar en lugar de simplemente recibirlo en un hombro y ser herido. No, es una reacción desesperada ante algo que le pilla por sorpresa.

De todas formas sigue siendo un ataque random.

Recordemos que ya Goku superaba a ese Vegeta por bastante y cell sin zenkai ya era por mucho superior a ese Goku.

El cell zenkai a lo mucho solo necesitaría un 20% de todo su poder o incluso menos para igualar a ese vegeta.